Найдено 862 результата

zblsv
Ср янв 30, 2013 3:02
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Резюмирую основное для тех, кто любит читать с конца. Ориентируюсь в основном на авторов будущих учебников. Закон движения наблюдателей не задаёт системы отсчёта Если вы задали закон движения наблюдателей параметрически как \(x'=Vt + x\), \(t'=t\), то движущейся системы отсчёта вы ещё не задали. Вел...
zblsv
Вт янв 29, 2013 23:58
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Я извиняюсь, тут интервалы выставлял на глаз.. нет времени ерундой заниматься. Вы по какому времени равные интервалы собираетесь ставить? Выражение для дифференциала физического времени в системе Мёллера первым, наверно, получил Зельманов из своих суперпуперобщих соображений. Ландау и Лифшиц просто...
zblsv
Вт янв 29, 2013 23:49
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Этот его результат я привёл там (только у него были логарифмы вместо гиперболических функций). Вы чего-то путаете. У Меллера есть все... и гиперболические функции, он с них начинает... (где-то в 4 главе) и в книге и в статье 43 года. Я не помню в статье 43-го года гиперболических функций у него. Ра...
zblsv
Вт янв 29, 2013 22:20
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Формулы набирать мне пока некогда (то, где были они набраны, я посеял). А на словах всё просто. Сначала нужно построить координатную сетку. Одни оси -- это мировые линии наблюдателей системы Мёллера, другие -- пространственно-подобные линии одновременных событий. Линии одновременности получатся прям...
zblsv
Вт янв 29, 2013 21:07
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Слово "Система" употребляется раз двадцать чаще в сочетании с "отсчета" .... Это одна система? Если одна, то какая? Я, вроде, несколько раз сказал, что буду строить систему Мёллера. Цель этого опуса? И достигнута ли она? Рассказать, почему пространство-время относительно и почему тогда относительны...
zblsv
Вт янв 29, 2013 17:20
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

morozov писал(а): Очень хочется спросить... Примерно по два вопроса на предложение...
Я ж пердупреждал, что москк вынесет. Вопросы только приветствуются.
zblsv
Вт янв 29, 2013 2:57
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Итак. Если всё понятно, то ясно и, как нужно строить систему отсчёта. Так или иначе нужно задать грассманово расслоение и потом строить координаты относительно него. Только такие координаты будут измеряться относительно данной системы отсчёта. В классической физике такой заморочки нет: пространство ...
zblsv
Вт янв 29, 2013 0:20
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Лады. Тогда план такой. Сначала я скажу про неголономные координаты и смысл их неголономности. Тут мне будет нужен тот самый глобус (я скажу, почему не могу иначе). Вот это взорвёт ваш москк. Я предупредил. Поэтому, если москк начнёт кипеть, то сразу высовывайте голову в форточку. Потом я построю си...
zblsv
Вт янв 29, 2013 0:01
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

И я так и не понял: мне стоит продолжать дальше или не стоит (пока или совсем)?
zblsv
Пн янв 28, 2013 23:59
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Мёллер искал систему отсчёта, в которой поле инерции однородно. Может и искал. История не сохранила никаких сведений на этот счет. Ни работе 1943 года, ни в книге даже не упоминается. Отчего же? Именно так он и делал в статье 1943-го года. Он использовал чужой результат для метрики общего вида, взя...
zblsv
Пн янв 28, 2013 21:37
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Теперь вам должно быть понятно, построили ли авторы учебника неинерциальную систему отсчёта и относительно какой системы отсчёта они измеряют, например, длину вращающейся окружности. Главное чтобы Вы поняли... Дело в том. Что это не самое интересное. Потому как закон движения неинерциальной системы...
zblsv
Пн янв 28, 2013 21:26
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Так. Мне нужно какое-то "мяу" от аудитории по поводу того, стоит ли это повествование продолжать дальше? А то мне вечно катастрофически есть чем заняться. Впустую сотрясать воздух я очень не люблю. Что не ясно -- спрашивайте, что не правильно -- поправляйте. Я торопился, и текст далёк не только от с...
zblsv
Пн янв 28, 2013 21:19
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Сильно сомневаюсь. что Вы читали Фока... Фок не занимался ускоренными системами. С разным успехом этим занимались многие, но столько Эйнштейн и Меллер получили серьезные результаты. Мне опять лень цитировать Вам Фока. Почитайте сами. Маленький кусок сюда скопировать всё равно не то: нужно именно по...
zblsv
Вс янв 27, 2013 17:55
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Для тех, кто всё-таки открыл учебники и посмотрел то, что я просил, скажу ещё кое-что. Теперь откройте книжку Фока и внимательно прочитайте о том, почему даже простейшую равноускоренную систему отсчёта не удаётся построить. Причём, это подробно объяснял не только Фок, но и другие грамотные физики. О...
zblsv
Вс янв 27, 2013 2:54
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Системы отсчёта в релятивистской механике
Ответы: 111
Просмотры: 20491

Re: Системы отсчёта в релятивистской механике

Итак. Для удобства студентов младших курсов (а большая часть доступна и старшим школьникам) я набил прямо сюда буквально всё, что нужно знать, чтобы понимать дальнейшее. Но если вы это всё внимательно не читали, то предупреждаю: может быть даже просто не понятно, о чём речь идёт. Я постараюсь такие ...

Перейти к расширенному поиску