Найдено 746 результатов

laimon
Вт дек 29, 2015 17:19
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Вот тут ув.Катюша постоянно просвещает меня, как же должно все быть если правилен ПЭ . Ну а если этот ПЭ не очень то и правилен, то на самом деле ведь может быть и по другому, не так ли ? Как мне кажется , в случае с ходом часов ускоренной системы отсчета, доказательство ПЭ при помощи трансформаций ...
laimon
Ср дек 23, 2015 10:17
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Получается в таком случае, что при строительстве ускорителей частиц ( там же эти частицы двигаются с ускорением ) должны учитываться ( и учитываются ) эффекты не только СТО , но и ОТО ? Интересно, какие же конкретно эффекты ОТО в таком случае учитываются ...
laimon
Вт дек 22, 2015 21:17
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Чтоб как то чуть по новому оживить эту нашу дисскусию, у меня к Вам такой вопрос - предположим , что некоторое тело ( с которым, конечно, можно всегда отождествить какую то и систему отсчета ) движется с ускорением относительно какой то инерциальной системы отсчета. Можно ли тогда в каждый момент вр...
laimon
Пн дек 21, 2015 10:44
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Не хочу который раз в этих деталях повторяться, но , как мне не только кажется, но я попытался и это показать, из этой самой штуки следуют два довольно сомнительных вывода - 1. Ход собственного времени часов движущихся относительно инерциальной системы отсчета ( в нашем случае это T, X ) зависит не ...
laimon
Вс дек 20, 2015 23:43
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

По моему , Вы не правы чуть в другом. Из формулы Меллера 8.154 ведь следует, что интервал пространства-времени ( и , значит , и собственное время часов в этих разных системах отсчета ) удовлетворяет следующее условие

ds^2= dT^2 - dX^2 = F ( x ) dt^2 - G ( x )dx^2
laimon
Вс дек 20, 2015 21:19
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Вы пишете две разные формулы для собственного времени в двух разных ( инерциальной и ускоренной ) системах отсчета, но ведь все доказательство построенно у Меллера именно на одной формуле ( на формуле 8.154 ) - одной и той же для этих обоих систем отсчета для собственого времени часов .
laimon
Вс дек 20, 2015 13:30
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Ну не понял Вас до конца. Все что Вы пишете про сам ход часов (времени ) в инерциальной системе отсчета это , как и мне кажется, правильно, но вопрос в том, что в этом доказательстве Меллера система отсчета с временем T ( координатой Х ) это ведь тоже инерциальная система отсчета , не так ли ? И в э...
laimon
Ср дек 16, 2015 19:46
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Ну вот - так получается, что мы каждый говорим только о своем - я об формуле 8.168 , а Вы же уже перескочили далеко далеко от этого параграфа 8.16 ... И вообще, еще о самой сути вопроса замечу - этот вопрос имеет отношение к САМЫМ фундаментльным вещам физики - к определению, что же является этой ине...
laimon
Ср дек 16, 2015 18:22
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Ну представьте, например, что Вам необходимо расчитать ход собственного времени часов ускоренной системы отсчета в величинах этой инерциальной системы отсчета , которую использует Меллер. По моему, для этого следует использовать интервал-пространства времени Минковского ЭТОЙ ИНЕРЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ ОТС...
laimon
Ср дек 16, 2015 16:31
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Следуя совету г.Морозова я при возможности напрягся и еще раз почитал, что же там пишет в своей книге этот самый его Меллер ( раздел 8.16 ) по этому же вопросу. И что же Вы думаете - внимательно почитав все это, у меня ОПЯТЬ возникли те же самые вопросы ( хотя, следует признать, чуть более в изощрен...
laimon
Сб дек 05, 2015 16:32
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Тут было все было - и ускорение только в одной ( в инерциальной ) системе отсчета - это относится и к времени и к координатам. Ну, если не знаете, что бы такое умное сказать в таком простом случае , то , конечно, остатется перейти к каким то своим личным ощущениям.
laimon
Вт дек 01, 2015 10:29
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Попытаюсь без каких то рисунков, только при помощи элементарных формул пояснить , что же я имею ввиду, а вот Вы , очень надеюсь, подскажете какая из этих формул ошибочна. Итак - 1. Даже в случае движения системы отсчета с постоянным ускорением относительно какой то инерциальной системы отсчета для к...
laimon
Пн ноя 30, 2015 15:54
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Сделаю еше одно критическое замечание по поводу Вашего замечания чуть ранее, что в случае малых скоростей в случае ускоренного движения как бы и не правильно утверждать, что тела за одинаковые промежутки времени проходят одинаковые расстояния пространства и наоборот . Если скорости и ускорения одина...
laimon
Пн ноя 30, 2015 10:42
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

По Вашему следует, что ход часов ( времени ) ускоренной системы отсчета ( мне это кажется очень даже очевидным из Ваших доводов ) относительно какой то инерциальной системы отсчета зависит явно как и от скорости этих часов относительно этой инерциальной системы отсчета, так и от ускорения и положени...
laimon
Ср ноя 25, 2015 14:41
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: К геометрии релятивистских систем отсчета
Ответы: 132
Просмотры: 19928

Re: К геометрии релятивистских систем отсчета

Жаль, что в Вами указанных местах нет ответа на такой один элементарный вопрос - может Вы сами знаете ответ ? А сам вопрос вот в чем - элементантарные формулы писать не буду, так как Вы , как мне кажется, и так очень даже сообразительный . Если пытаться доказать при помощи СТО ( трансформаций Лоренц...

Перейти к расширенному поиску