Найдено 634 результата

laimon
Пт авг 28, 2015 10:56
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Наверное, это тот довольно редкий случай когда у меня в голове происходит почти то же самое как и в голове г.Морозова. Но есть одна проблемка - для того чтобы измерить часами какой то промежуток времени , должно пройти и какое то время ... Так что, какой то начальный момент времени это отнюдь не все...
laimon
Чт авг 27, 2015 20:07
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Ну да - это так по самому определению в ОТО, интересно же как все на самом деле ... Вопрос немножко другой - это ускорение свободного падения - это какое то очень специальное ускорение или же такое же ускорение как и все другие ? В случае обычного ускорения есть же в смещении частоты сигнала вклад п...
laimon
Чт авг 27, 2015 12:19
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Спасибо за Ваш ответ. Очень даже допускаю, что не все в порядке с этим принципом соответсвия в случае теории Ньютона и ОТО. Кажется лет 20 назад такой один ученный с турецкой фамилией Йилмаз и другой , кажется, Аллен доказывали, что в рамках ОТО невозможно обьяснить классический опыт Кавендиша и при...
laimon
Чт авг 27, 2015 10:14
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Ув. С.А.Подосенов , я принимаю к сведению Ваше замечание, но ... Даже если же это и та же самая задача которую Вы решили, то я , как понимаю,попытался решить эту же задачу другим способом и у меня получился почему то другой ответ. Кто то из нас очевидно не прав. Мне лично интересно знать в чем же я ...
laimon
Чт авг 27, 2015 8:55
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Предлагаю чуть поменять обьект обсуждения и перейти к тем вопросам которые и рассматриваются в моей статье. Сначало можно и упростить всю эту задачу для наглядности - пусть свободно падающей системой в внешнем однородном гравитационном поле Земли будет этот свободно падающий лифт ( у меня же в стать...
laimon
Ср авг 26, 2015 16:57
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Так как Вы ничуть не сомневаетесь в правильности принципа эквивалентности, то со спокойной совестью все , что относится к гравитационному полю сразу же приписываете и к ускоренной системе отсчета ( как понял , цитата ЛЛ именно об гравитационном поле ). Но давайте чуть забудем об этом грав поле и пос...
laimon
Ср авг 26, 2015 15:16
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Инетересно , какая же из формул ( если опустить всю соответствующую терминологию ) при таком доказательстве принципа эквивалентности для разного хода часов в ускоренной системе отсчета ( в начале раздела 3.1 )
http://www.astronet.ru/db/msg/1170927/node4.html
ошибочна в акустике ?
laimon
Ср авг 26, 2015 14:51
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Еще об акустике - там тоже сигнал - это та же самая разность фаз и у приемника и у источника, т.е. величина постоянная . Но длительности излучения этого сигнала источником и приема приемником отличаются ( и частоты ), если есть соответствующая относительная скорость. Может это тоже указывает на разн...
laimon
Ср авг 26, 2015 14:29
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Эти мои рассуждения с этим лифтом и с этими двумя трубами ,действительно, не являются очень строгие, там не указанны некоторы ньюансы. Например, в Доплеровском множителе продольного эффекта v/c подставляется скорость сигнала в среде-воде , если источник и приемник сами находятся в этой среде . Но эт...
laimon
Ср авг 26, 2015 12:38
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Так я с Вами в том, что Вы написали тут согласен почти во всем - при расспространении излучения сама частота не меняется ( ведь поле то статическое ), все зависит того в каком гравитационном поле находятся источник и приемник. А вот каким же образом влияет это грав. поле на на источник и приемник эт...
laimon
Ср авг 26, 2015 12:07
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Так Вы отрицаете результаты Паунда-Ребки ? Они же показали , что при расспространении излучения в неподвижной в однородном гравитационном поле трубе ( а у нас эти трубы только встроены в неподвижный лифт, у них труба была встроена в здание, но это же, наверное, не принципиально ) , частота меняется ...
laimon
Ср авг 26, 2015 11:45
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

То что я указал, что в пеподвижном лифте в гравитационном поле в этом примере с трубами , что частота будет одинакова на выходе , вовсе не означает, что частота не изменилась по сравнению с частотой на входе - изменилась, но изменилась одинакого в обоих трубах из-за гравитационного смещения частоты.
laimon
Ср авг 26, 2015 11:08
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

А вот мне кажется немножко по другому. В 1 случае частоты будут одинаковы на выходе потому , что гравитационное смещение частоты ( как и вклад релятивисткого так называемого поперечного эффекта Доплера в СТО ) не зависит от скорости расспространения сигнала между источником и приемником - зависит от...
laimon
Ср авг 26, 2015 8:41
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Предлагаю рассмотретить один мысленный эксперимент ( типа лифта Эйнштейна ) и тогда , наверное, и мне будет более ясно , что Вы утверждаете и Вам будет понятней , что же я хочу сказать. Возьмем лифт Эйнштейна с некоторыми усовершенствованиями- пусть внутри лифта от пола до потолка будут две трубы - ...
laimon
Вт авг 25, 2015 22:02
Форум: Дискуссионный клуб / Debating-Society
Тема: Пространство-время Римана или Минковского ?
Ответы: 324
Просмотры: 32698

Re: Пространство-время Римана или Минковского ?

Вообще то от самой системы отсчета зависит только сама частота сигнала , а вот относительное смещение частоты сигнала не зависит от того в какой системе отсчета делать расчет этого смещения - в системе отсчета источника, в системе отсчета приемника или же в какой то любой другой системе отсчета .

Перейти к расширенному поиску