Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

Анж
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#31   Анж » Чт янв 11, 2018 15:22

Коллега из Тамбова писал(а):
Чт янв 11, 2018 10:24
Опять начинаете сказочку про белого Бычка, Анжелика Витальевна? Только что заявляли, что на закон сохранения кинетической энергии не нападаете и тут же заявляете, что он не работает для разномассивных шариков.

Ну, что же я сделаю, если, в данном случае, сохранение кинетической энергии не целиком выражается в скорости и импульсе этих шариков? :)
Коллега из Тамбова писал(а):
Чт янв 11, 2018 10:24
Закон сохранения кинетической энергии соблюдается всегда. Иное дело мы не всегда знаем, как и на что расходуется кинетическая энергия.
Именно, на что-то расходуется, поэтому в решении задачи ее должно не хватать, а не сохраняться целиком.
Коллега из Тамбова писал(а):
Чт янв 11, 2018 10:24
В двух Ваших последних сообщениях вы опять наступаете на те же грабли и пытаетесь рассматривать идеальную и абстрактную задачу, как задачу реальную.
Не, я это понимаю, но даже идеальная задача не должна нереальные результаты выдавать.
Коллега из Тамбова писал(а):
Чт янв 11, 2018 10:24
Во-вторых Вы не хотите советоваться с послом высокоразвитой цивилизации Иваном Васильевичем Пономаренко. В результате, отвергая ошибки мертвых гениев, городите свои собственные. Например, отвергаете корпускулярно волновой дуализм.
Наверное, из-за дуализма и не хочу. :) Ничего личного, просто, у него тоже многое несколько нереально. У Гюйгенса не было оснований называть свет волной. Он нарисовал шпалу, описал шпалу, а назвал волной. До сих пор расхлебываем. Надо сказать, что он хотя и пользовался для описания света водяной волной, но и ее поведение тоже плохо себе представлял.
Коллега из Тамбова писал(а):
Чт янв 11, 2018 10:24
Кстати, на фотографии Вы забыли стрелочкой указать где Вы находитесь. Пожалуйста замените фотографию на фотографию со стрелочкой. Вы там наверное в галстуке а ля "Весёлый Роджер"? По фотографии видно, что вы там все сильно нажрались водки. Я всегда подозревал, что астрономы-любители пьют, как сапожники.
Ну, я в задний ряд заныкалась. :D Даже стрелочка не поможет. А на счет нажрались, так тоже все по-разному.
(Могу и просто фото предъявить, например, с последних экспериментов по проверке закона тяготения)
Последний раз редактировалось Анж Сб янв 13, 2018 8:59, всего редактировалось 1 раз.

Анж
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#32   Анж » Чт янв 11, 2018 15:54

Я, вообще-то, думаю, что такую задачу, нельзя решать без учета действующих сил. Не импульс и кинетическую энергию нужно рассматривать, а разблюдовки сил.
Просто вспомнила забавный случай из времен юности. Картошка. Одна дама над рядком картошки стояла в столь вызывающей позе, что водила грузовика, в который эту картошку собирали, просто не смог удержаться, и подкравшись на минимальной скорости, слегонца эту даму пнул бампером в известное место. Дама даже на ногах удержалась, и еще некоторое время потом гоняла водилу по полю.
Это я к чему. Поскольку сколько весит грузовик я не помню, посчитала кинетическую энергию просто 2000кг на скорости 0,1м/с, получилось 10 Дж. А при метании ядра, например, ядро массой 7кг, со скоростью 12м/с имеет кинетическую энергию 504Дж. То есть, грузовики двигать вроде бы легче, однако попробуйте. :) Поскольку грузовик с силой 19600Н к Земле тянет, и это надо преодолеть, а ядро всего навсего, с силой 68.6Н.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#33   Коллега из Тамбова » Пт янв 12, 2018 10:39

Гений, что бык, втемяшится ему в башку какая блажь,
Колом её не выбьешь. Упирается, и на своём стоит.

У Ивана Васильевича Пономаренко нет ничего нереального. Он из своей головы ничего не выдумывает, а пересказывает, что ему показывает и рассказывает высокоразвитая цивилизация. И если он говорит, что корпускулярно-волновой дуализм имеет место быть, значит так оно и есть. У ортодоксов много ошибок, но не надо исправлять ошибки, которых нет. Если не слушать высокоразвитую цивилизацию, то все ужимки учёных бесполезны, тогда надо признать, что мир непознаваемый и успокоится.

Анжелика Витальевна, какой опыт по гравитации Вы проводите на фотографии? Это вы притянули скульптуру, или она Вас?
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Анж
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#34   Анж » Пт янв 12, 2018 14:44

Коллега из Тамбова писал(а):
Пт янв 12, 2018 10:39

Анжелика Витальевна, какой опыт по гравитации Вы проводите на фотографии? Это вы притянули скульптуру, или она Вас?
Это я, все время, со скульптуры соскальзывала в пользу Земли. :D


Высокоразвитые цивилизации, вероятно, договорились с Гюйгенсом нас упорно дурить. :) Тот шпалу показывал - говорил волна, и эти туда же.
Кстати, интерферометр Майкельсона в воздухе находится, а значит, там свет со средой взаимодействует, а когда свет со средой взаимодействует, то согласно нашим физикам, проявляет себя как частица. Поэтому у Майкельсона два раза не было шансов волну найти. :mrgreen:

(Коллега, а попробуйте себя поставить на место господина Пономаренко. В один прекрасный день с Вами на связь выходит некая цивилизация, утверждает, что высокоразвитая, и охотно делиться знаниями в области физики. Ваши действия?
1. Вы радостно бежите к людям, и пересказываете полученную информацию, честно рассказывая откуда она.
2. В инете, или даже книжку издаете, что-нибудь вроде "Тайны веков. Древняя рукопись. О чем знали наши предки." Переводчик, обработчик такой-то.
3. Постепенно на форумах, или издавая статьи, выдаете информацию от своего имени, не упоминая каким образом эта информация была получена.

Ну, могут быть и другие варианты, в зависимости от наличия фантазии.
У нас ведь цивилизация так себе развита, до телепатических контактов в своей массе еще не доросла. Зато с ненормальными сталкивается регулярно. Поэтому первый вариант, Вы как здравомыслящий человек с опытом, забракуете сразу. Да еще учитывая сенсационность информации в сочетании с непрофессиональным изложением.
Да и сама цивилизация, раз она высокоразвитая, могла бы и предусмотреть сии подводные камни.
Ваш Пономаренко на что рассчитывает?

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#35   Коллега из Тамбова » Пт янв 12, 2018 20:17

Анжелика Витальевна, постараюсь ответить на Ваши вопросы.
Первая реакция Ивана Васильевича Пономаренко на приход информации от высокоразвитой цивилизации был разумеется страх. Ещё бы, любой бы испугался за своё психическое здоровье. Но поскольку ничего страшного не происходило и Иван Васильевич продолжал себе жить и работать вполне адекватно отображая действительность и информация показалась ему интересной он и начал вникать. Долго не верил и препирался, что температура внутри ядра звезд, планет и спутников составляет минус 449,5 оС. Однако они убедили его и без всяких экстрасенсеских фокусов. Сначала они предложили ему давать информацию во сне, от чего Иван Васильевич решительно отказался, мотивируя это тем, что работа у него тяжёлая и он не может всю ночь изучать ядро атома, а потом ещё весь день пахать на работе.
Они вняли его просьбе и стали давать информацию только когда он бодрствовал. Информация чаще всего приходила в виде высококачественной объемной цветной картинки, причём Иван Васильевич помещался как бы внутрь исследуемого процесса, явления, или структуры. Например, если изучался атом, то Иван Васильевич как бы помещался внутрь атома и он сам видел где находятся электроны, где протоны и нейтроны и где ядро атома. Если изучалось ядро - он находился рядом с ядром и отчётливо видел всю его структуру.

Итак время шло, информация приходила и они стали настаивать, чтобы Иван Васильевич начал давать информацию неопределённому кругу лиц на различных форумах. Иван Васильевич долго отнекивался, мотивируя это тем, что он не специалист и физика никогда не входила в круг его интересов даже в качестве хобби. Однако они продолжали настаивать и сказали, чтобы он начинал и что у него будет помощник. По всей видимости они имели ввиду меня. Иван Васильевич мне об этом сказал не сразу, а года через три нашей совместной работы. Таким образом, мы сделали заключение, что они могут предвидеть будущее.

Позже мы интересовались почему именно Ивану Васильевичу они начали давать информацию а не какому-нибудь физику, например Патону, или Колачевскому, или Рубакову и др. Они ответили, что Иван Васильевич больше всего подходит им. Я думаю, они начали давать информацию не физику, чтобы не было соблазна выдать их информацию за собственное прозрение и гениальность (третий пункт вашей схемы). Тут важно отметить, что значит они всех просканировали, в том числе и Вас, но никто этого даже не заметил.
Мы спрашивали с какой целью они стали давать землянам информацию? Они ответили неопределённо - чтобы поднять землян на новый уровень познания природы. Расспрашивать дальше - зачем им это надо, чтобы мы поднялись на новый уровень - Иван Васильевич не стал, постеснялся. Он вообще человек очень культурный и деликатный. Еле я его уговорил узнать откуда они. Оказалось из Плеяд третья планета (как у нас) второй звезды.

Вообще-то я думаю, что они потомки легендарных гипорборев, о которых говорится в мифах Древней Греции и, отчасти, в Библии. Однако перед потопом Бог приказал им убраться с Земли, а метисы (от смешанных браков) погибли в водах потопа. Возможно часть метисов они забрали с собой. Всё это мои домыслы, конечно. Такое Иван Васильевич спрашивать не стал бы.

Нам они разъяснили, что они такие же, как мы, а не зелёные человечки, без рогов и хвостов и об одной голове. Так что велика вероятность, что они ходят среди нас только никто об этом не догадывается. Возможно они были на Вашей вечеринке астрономов-любителей. Вы могли бы их узнать - они не пьют и не курят. Возможно такие были на вечеринке? Вообще-то мы для них открытая книга и они запросто могли бы заставить нас поверить во всё, что им угодно. Но такой путь им не приемлем - мы сами должны убедится, что их информация правдивая.

На всех форумах я добивался, чтобы была создана рабочая группа из ведущих учёных для серьёзного рассмотрения и осмысливания информации, но все тщетно. Нас множество раз изгоняли с форумов, как собак, причём как с альтовских, так и с ортовских. Говорили, что мы чокнутые и пр. Тогда мы стали приставать к ним насчёт технологий, говоря, что нам никто не верит, но если будут технологии, то поверят. Они ответили, что технологий не дадут ни в коем случае, т.к. у них был негативный опыт передачи технологий. Просили так же выводить картинку, которую давали Ивану Васильевичу на монитор компьютера. Они ответили, что у них нет компьютеров, они им и не нужны, они мол и сами как компьютеры и даже круче. Тем не менее, они нас заверили, что так, или иначе, но они выполнят свою миссию. Сейчас они прекратили свидания с Иваном Васильевичем, но предупредили, что если будет надо - они появятся вновь. Видно не хотят, чтобы мы советовались с ними по любому вопросу, а действовали сами.

Вот, вкратце как обстоит дело о Контакте. Да, мы еще спрашивали их - не собираются ли они посетить Землю? На этот вопрос они демонстративно ничего не ответили. По всей видимости, тем самым сознались, что они и так на Земле, только инкогнито. Помните у Стругатских - Румата, Максим. Там тоже земляне были высокоразвитые и действовали инкогнито.
Анж писал(а):Это я, все время, со скульптуры соскальзывала в пользу Земли.
О, это бесценный опыт. Наконец-то хоть один человек убедился, что мы притягиваемся не к веществу, а к Земле. Браво!
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Анж
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#36   Анж » Пт янв 12, 2018 20:42

А началось, случайно, не в 2010 - 2011 году?
И интересно, какую именно картинку Иван Васильевич видит когда речь о свете волне?

Анж
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#37   Анж » Пт янв 12, 2018 21:48

Ну, допустим, решили они поднять человечество на новый уровень познания природы. Почему они выбрали самый гнилой путь? Чего проще, если они уже и здесь, под шумок поступать в ВУЗы и невзначай прочищать еще не закостенелые мозги сокурсникам? Или показали бы такую картинку на какой-нибудь конференции, пусть вся толпа бы и задумалась, что такое может быть.Почему выбрали путь заранее обреченный на провал? Это больше на саботаж похоже. Они же знали, что это будет так. Менталитет-то просканировали. С технологиями они добились бы больше. Совсем необязательно же было давать все, можно было парочку каких-нибудь безопасных подкинуть - шансов на успех было бы больше. Надо же было только подтолкнуть, а дальше уже пусть бы мы и сами.
И немножко смешны их опасения на счет авторства, при горячем желании облагодетельствовать человечество. Им результат нужен или слава? Славы, впрочем, они пока тоже не добились, пока только Ивана Васильевича подставляют.

:D Я бы им точно не подошла бы. Я бы их долго мурыжила, например, какие такие амплитуды у света друг на друга накладываются, и почему после этого параметры фотона не меняются, должна, как минимум энергия увеличиваться. Только она от частоты зависит. Ну и так далее. Подставиться мог только кто-то очень культурный и деликатный.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#38   Коллега из Тамбова » Пт янв 12, 2018 23:02

Нет, гораздо раньше, наверное в 2005-2006 годах. Какую картинку видит, когда свет волна -не знаю. Спросите у него сами. Но в необходимых случаях он оговаривает, когда свет волна, когда фотон, а когда корпускула положительной материи. Он даже оговаривает это не только для света, но и для для электрона. Электрон тоже может быть волной. Свет скорее волна, чем частица. А электрон скорее частица, чем волна. Но то и другое может быть и тем и другим.

Положительная (светлая) материя имеет три ипостаси: субэлементарночастичная корпускула; фотон (корпускула, увеличившая в миллион раз свой объем) и электромагнитная волна.

Отрицательная (темная) материя имеет одну ипостась - субэлементарночастичная корпускула.

Из этих двух материй и состоит вещество (элементарные частицы).
Ну, допустим, решили они поднять человечество на новый уровень познания природы. Почему они выбрали самый гнилой путь? Чего проще, если они уже и здесь, под шумок поступать в ВУЗы и невзначай прочищать еще не закостенелые мозги сокурсникам? Или показали бы такую картинку на какой-нибудь конференции, пусть вся толпа бы и задумалась, что такое может быть. Почему выбрали путь заранее обреченный на провал? Это больше на саботаж похоже. Они же знали, что это будет так. Менталитет-то просканировали. С технологиями они добились бы больше. Совсем необязательно же было давать все, можно было парочку каких-нибудь безопасных подкинуть - шансов на успех было бы больше. Надо же было только подтолкнуть, а дальше уже пусть бы мы и сами.
И немножко смешны их опасения на счет авторства, при горячем желании облагодетельствовать человечество. Им результат нужен или слава? Славы, впрочем, они пока тоже не добились, пока только Ивана Васильевича подставляют.
Они бы могли бы ещё проще поступить внушить всем свою физику и дело с концом. Но тогда бы они нарушили свободу воли человека, а это Богом запрещено. Помните Сатана сказал Богу дай мне славу Твою и тогда ни одна душа не пропадёт, всех к тебе приведу. Однако Бог сказал Сатане, мне это не надо. Человек сам по своей воле должен творить добро и тогда он придёт ко мне.

Я не говорил, что они уже тут. Я говорил, что они не ответили на вопрос. Что они уже тут - это мой измышлизм, предположение - может это так, а может и не так. Поступать в вузы дело сложное и долгое им же надо как-то легализоваться. Врать они не могут ни по моральным принципам, ни физически, т.к. они сразу знают, если кто-то врёт и без всяких детекторов лжи. С чего вы взяли, что их путь обречён на провал? Они же сказали, что выполнят свою миссию. Почему не дают технологий они объяснили, у них был негативный опыт. Человечество разбито на нации, причём чаще враждебные, чем дружественные, и получение технологий даст огромное преимущество тем нациям, которые первые получат технологии. Мы для них дикари ещё, т.к. на законных основаниях убиваем представителей своего собственного биологического вида в разного вида войнах. Говорят, что скоро может разразиться Третья мировая война, а я говорю, что Вторая мировая война никогда и не кончалась, война - это естественное состояние планеты Земля, как горение леса. Так, что мы для них дикари и самоубийцы, пьём и курим, пьём кофе и чай, следовательно наркоманы. Технологий наркоманам давать нельзя даже безопасных.

И авторство здесь ни при чём. Если Иван Васильевич заявит, что он сам придумал всю эту физику без помощи извне, то он ничем не будет отличаться от Пуанкаре - Эйнштейна и Гейзенберга. Он будет гений всех времён и народов, объявит себя правителем всей Земли, получит мировое господство и поработит всех, в том числе и Вас и Вы Анжелика Витальевна, будете чесать ему пятки или запряжёт в сани летом и заставит Вас возить его в санях-то. Чтобы этого не случилось они выбрали человека культурного, деликатного и не физика и не имеющего никакой реальной власти. Иван Васильевич никого не может заставить поверить в его физику и это хорошо, надо слова Ивана Васильевича доказать и в процессах доказательства его правоты человечество и поверит в его информацию. Представьте себе, что они дали эту информацию Трампу, или Путину? Первое, что они сделают - это засекретят её и начнут каждый приспосабливать для своих военных целей.

Откуда вы знаете, что они просто так хотят облагодетельствовать человечество подарком? Возможно им что-то нужно от нас в качестве отдарка. Вот они и хотят подружиться с нами. Одно могу сказать, что цели у них добрые. Кто желает кому зла, тот физике не учит.
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Анж
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#39   Анж » Сб янв 13, 2018 9:31

А Вы попробуйте трезво взглянуть на то, что в сухом остатке. Красивые слова они и есть красивые слова. Вон, у нас как красиво с курением воюют, а в сухом остатке: лишние денюжки куда-то. А забота о здоровье выливается в то, что часть народа, курившая сигареты с фильтром перешла на чо попало.
Так вот, в сухом остатке, у Вас то, что никто никогда Вашего Ивана Васильевича слушать уже не будет.
Я не знаю, чем он по жизни занимается, а вдруг, он, как раз, мог какое-нибудь эпохальное открытие сделать, или уже сделал, но еще не осознал? Но поскольку теперь его только как неадеквата воспринимают, господа могут еще долго спать спокойно, до них еще не скоро доберутся. Ну, это так, художественное преувеличение. :) А если серьезно, то как Вы видите себе дальнейшее развитие ситуации? Кто-то раскается, и помчится выяснять, как светлая материя определяет в какой ипостаси ей на данный момент проявиться, и как они между собой договариваются, кому из них на данный момент быть в этом атоме субэлементарночастичной корпускулой, а кому увеличившись в миллион раз, поглощенным фотоном?
Я так понимаю, что поскольку они уже отстали, то свою миссию считают выполненной. Ну, и смотрите, что в сухом остатке.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#40   Коллега из Тамбова » Сб янв 13, 2018 10:56

Открытие (эпохальное) мы уже конечно же сделали. Оно как раз здесь же в оффтопике и сидит и называется: "Ядро атома - отдельная элементарная частица". Наше открытие, которое мы сделали - это конечно же наше некоторое тактическое отступление. Вообще-то мы не должны были делать никаких открытий, мы должны были добиться, чтобы открытия делали специалисты, основываясь на информации посла высокоразвитой цивилизации Ивана Васильевича Пономаренко. Но почти десятилетний опыт работы показал, что учёные не заинтересованы делать открытия. Им абсолютно наплевать на Нобелевские премии. Для них это только лишняя головная боль. Вожделенная мечта карьеры российского учёного - это стать академиком, или, на худой конец, членом-Коры. Поэтому нам пришлось самим сделать это открытие.

Мы развесили это открытие по всем доступным нам интернетовским столбам, и разослали в некоторые реферируемые журналы России. Если опубликовать в России не удасться, то будем пробовать опубликовать открытие за рубежом. Если и там облом. То договоримся с каким-нибудь издательством и начнём поэтапный выпуск всей информации, как беллетристики, под рубрикой: "Хотите верьте - хотите проверьте" но уже на коммерческой основе. Такой вот у нас план. Плохо то, что нам СМИ не помогают и не раскручивают бренд Пономаренко, как раскручивали бренд Эйнштейна. Однако наша совесть чиста мы делаем что можем, а на раскрутку бренда у нас денег нет. Возможно обратимся в фонд Рокфеллеров, но не хотелось бы брать деньги у америкосов.

Возможно Вы и правы и свою миссию они посчитали выполненной. Возможно - они временем не ограничены. С точки зрения Бога их миссия конечно уже выполнена. Раз он создал нас с несовершенными органами чувств, то он обязан это как-то компенсировать, что и было сделано. А будем мы слушать или не будем, это уже от нас зависит. Если будем, то человечество ещё некоторое время будет существовать. Если не будем, то начнётся война всех против всех. Большая часть людей погибнет. Войны будут сопровождаться гладом, мором и наводнениями и землетрясениями по местам. Потом придёт антихрист. Потом придёт Христос, дьявол будет связан, и наступит благоденственное тысячелетие. Потом Сатана на краткое время будет развязан. Земля будет сожжена, а Небо совьётся, как свиток. Но Земля обновится и получит райскую славу. Так, что в обеих случаях - всё будет хорошо. Не унывайте.
Последний раз редактировалось Коллега из Тамбова Сб янв 13, 2018 21:56, всего редактировалось 1 раз.
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Анж
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#41   Анж » Сб янв 13, 2018 13:44

Ну, это Вы много хотите от физиков, которые в своем большинстве пока еще атеисты.
Но с недавних пор, у вас появилась возможность соблазнить на это дело служителей культа. У них теперь тоже можно кандидатские защищать и докторские. Думаю, они будут рады физиков пошпынять лишний раз.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#42   Коллега из Тамбова » Сб янв 13, 2018 21:53

Принять или не принять информацию высокоразвитой цивилизации как руководство к действию. Не только от физиков зависит. Но в больней даже степени от политиков и вообще от населения Земли.

С их помощью земляне легко и просто могут установить контроль над вооружением и полную ликвидацию ядерного оружия. Я уже писал, что их невозможно обмануть. И от них невозможно что-либо спрятать. Поэтому земляне могут попросить их открыть своё региональное представительство на Земле, с целью мониторинга, контроля и оказания всяческой помощи для ликвидации и утилизации ядерного и термоядерного оружия, как первый этап всеобщего разоружения.

Но согласятся ли на это наши земные политики? Не будут ли они себя чувствовать без атомных бомб, как голые?

Население от взаимодействия с высокоразвитой цивилизацией может только выиграть, а наши пастухи будут этому всячески противодействовать. Уже противодействуют и им помогают гении учёные, т.к. на фоне высокоразвитой цивилизации их гениальность - это глупость.
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Анж
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#43   Анж » Пн янв 15, 2018 9:29

:D Коллега, представьте себе, что мы на Марсе отрыли отсталую цивилизацию недышащих норных гуманоидов, и на правах более высокоразвитой цивилизации начали втюхивать им СТО....

А теперь скажите, если к вам заявятся инопланетяне, и на правах более развитой цивилизации начнут Вам втюхивать СТО, сколько Вам понадобиться времени, сообразить, что эти инопланетяне совершенные Земляне?

И как Вы думаете, втюхивая мне гибрид шпалы с водяной волной, обладающей разумностью и ясновидением, как я могу реагировать на озарения Ивана Васильевича? Вы, вообще, отдаете себе отчет в том, что свет- волна не может быть без СТО, и откуда, вообще, эта волна появилась?

Скажите спасибо Ивану Васильевичу, и включите собственные мозги. Может быть, и поймете разницу между дисперсией и эффектом Доплера.
:D

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2352
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#44   Коллега из Тамбова » Пн янв 15, 2018 22:15

Не Марсе нет высокоразвитой цивилизации, и скорее всего в Солнечной системе нет никаких других цивилизаций, кроме гомо анжелик. И Иван Васильевич СТО никому не втюхивает. Он вообще не знает, что такое СТО. Так вот, абсолютно не зная, что такое СТО Иван Васильевич Пономаренко забивает в её гроб огромный и последний гвоздь, такой гвоздь, который не вытащить ничем: время не вещественно и не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. Какое после этого может быть СТО?
Анж писал(а): Вы, вообще, отдаете себе отчет в том, что свет- волна не может быть без СТО, и откуда, вообще, эта волна появилась?
Свет-волна может быть без СТО и появилась она из работ Гюйгенса Вашего любимого.
Анж писал(а): Скажите спасибо Ивану Васильевичу, и включите собственные мозги. Может быть, и поймете разницу между дисперсией и эффектом Доплера.
Спасибо Ивану Васильевичу говорю не только я, но всё прогрессивное человечество, т.к. он несёт всем народам Земли свободу и освобождение от предрассудков и ошибок физических гениев, которые выдумывают физику из своих бошек, и всегда их выдумка "подтверждается".

Так кто почему и зачем красит фотоны в эффекте Доплера, Анжелика Витальевна, фотоны, которые летят от нас красят красным, а которые летят к нам фиолетовым. Это дисперсия делает? Ответьте нам пожалуйста, Анжелика Витальевна, Вы уже включили свои мозги, вот и просветите нас.
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Анж
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Новогодняя встреча Московских любителей астрономии.

Номер сообщения:#45   Анж » Вт янв 16, 2018 13:02

Коллега из Тамбова писал(а):
Пн янв 15, 2018 22:15

Свет-волна может быть без СТО и появилась она из работ Гюйгенса Вашего любимого.
В том, то и дело, что не может. Как минимум, без преобразований Лоренца не может быть. Свет-волна в интерферометре Майкельсона должен был дать расхождение, а он пролетел оба плеча одинаково как частица, скорость которой зависит от скорости источника. Чтоб он так сделал как волна, он должен был определить скорость источника, рассчитать угол опережения, а плечи должны были как-то подравняться под его относительную скорость.
Коллега из Тамбова писал(а):
Пн янв 15, 2018 22:15
Так кто почему и зачем красит фотоны в эффекте Доплера, Анжелика Витальевна, фотоны, которые летят от нас красят красным, а которые летят к нам фиолетовым. Это дисперсия делает? Ответьте нам пожалуйста, Анжелика Витальевна, Вы уже включили свои мозги, вот и просветите нас.
Так никто их не красит. Они такие же как и излучились. Просто происходит сдвиг по шкале прибора всего спектра. А о покраснении или посинении говорят чисто условно, намекая на ту сторону в которую происходит сдвиг. При изменении самих фотонов, менялся бы весь спектральный состав, получаемый от источника. Вот откуда бы вы знали, нет на этой звезде гелия, или это она так быстро удаляется?
Вот Вы на солнце смотрите, видите, что с одного края оно "синее" и температура там больше? А с другого более красное и холоднее?

А Гюйгенс и про описываемую им водную волну мало что знал.

Кстати, при трактовке эффекта Доплера как изменяющуюся частоту, происходит нарушение Вашего любимого закона сохранения энергии. Ладно еще когда фотон теряет энергию, а когда он ее откуда-то набирает? Это тоже от непонимания разницы между частотой волны и частотой фотона.
У волны энергия зависит от амплитуды, а не от частоты. Например, совсем маленькая частота, но это цунами. Или большая, но это воробей в луже. И увеличение частоты при эффекте Доплера говорит только о том, что изменилась относительная скорость волны по отношению к приемнику. (Приемник приближается/удаляется от источника).
У фотона энергия зависит от частоты, ибо на каждую частотину приходиться строгое ко-во энергии (h).

Ответить

Вернуться в «Оффтопик»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя