нелинейная математика

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

Закрыто
Аватара пользователя
Ущеко
Сообщения: 281
Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 0:28
Контактная информация:

Номер сообщения:#136   Ущеко » Сб янв 31, 2009 17:31

morozov писал(а):
и измерять скорость увеличения яркости пятна света
Чего-то у вас с представлением о работе интерферометров не то....
полистали бы учебник (например Борн-Вольф)...

По моему уразумению, детектор гравитационных волн настроен так, что на экране находится один из минимумов освещенности, то есть темное пятно.
Измеряют как раз небольшие увеличения освещенности, так проще, и эффективней.
Так что перечитывайте сами литературу, которая в данном случае не имеет никакого смысла.

morozov писал(а):
Именно Сажин возмущенно заявлял, что детектор гравитационных волн, уже давно бы ?звенел?, как он выразился.
Правильно сказал. равноплечность этому не помеха, детектору начихать то ли это изменение длины базы, то ли скорости света.
При одинаковом изменении скорости света, и одинаковом пробеге волн, они неизбежно придут в одной и той же фазе.
?Пятно? никуда не уплывет, детектор не способен заметить даже гораздо большее по сравнению со своей чувствительностью, изменение скорости света.

Вячеслав
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 20:43

Номер сообщения:#137   Вячеслав » Вс апр 19, 2009 20:56

Про философию -
http://vfc.org.ru/rus/events/conferences/philmath2009/
Доклад -
Тезисы доклада --

ПОНИМАНИЕ ЧИСЛА, КАК МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЪЕКТА В ТЕОРИИ СЖАТИЯ ВСЕЛЕННОЙ.

Необходимость смены мировоззрения, как источника научных достижений.

Ущеко Вячеслав Петрович



Мировоззрение, играет в науке либо ускоряющую процесс познания роль, или наоборот, тормозящую.
То есть само философское понимание математики, понимание математических правил, может быть или развивающим фактором, или фактором застоя.
Следовательно, философия, и есть самый важный инструмент в математике.
Можно рассмотреть пример, которого в реальности в чистом виде не существовало, однако были примеры, очень похожие по производимому эффекту, а иногда и более сильнодействующие.
Такой пример мировоззрения ?плоской Земли?, по сравнению с мировоззрением ?круглой Земли?.
Предположим, что все иные законы природы, прямо не касающиеся этих пониманий мира, уже открыты, и математически просчитаны. Математика на высоте, и представляет собой довольно сильный аппарат.
Но вот предположение сторонника ?круглой? Земли, вызывает большие сомнения, наконец он понял возможность разместить спутник на геостационарной орбите, однако, сторонник ?плоской? Земли, математически точно просчитывает, что энергии на удержание такого объекта требуется столько, что сама идея никчемная. И он прав, чтобы удерживать объект на некоторой высоте, необходимо постоянно тратить энергию, допустим с помощью реактивного двигателя.
Вот именно таким образом, технология космических полетов не развивается, хотя, сам математический аппарат, в данном случае не виноват. А философия и вызывает торможение не только прикладных, но и фундаментальных наук.
Непосредственно в математике, есть ряд философских пониманий, которые сейчас уже тормозят развитие не только математики, как науки, а и других наук, и необходимых человечеству технологий.
Понимание числа, как такового, операций между числами, и есть современное мировоззрение ?плоской Земли?.
Вот современное понимание числа и некоторых действий над ним ? Вещественные или действительные числа ? математическая абстракция, служащая, в частности, для представления физических величин. Такое число может быть интуитивно представлено как описывающее положение точки на прямой.
Относительно операций сложения и умножения вещественные числа образуют поле. Поле вещественных чисел является важнейшим объектом математического анализа. [1]
Такое понимание является идеализацией числа, ведь есть математические теории с искривлением пространства, и времени. И различные иные, где общий подход реализуется рассмотрением числовых множеств, оторванных от реальности. При всем этом, есть и космологические теории, которые просто рассматривают изменение размеров Вселенной. То есть, данное понимание исходит из того, что числа, множества, и математические операции находятся вне пространства, и вне времени, при этом, они идеальны, а нестыковки в теориях, и расхождения с наблюдениями, объясняется неточностью нашего моделирования, то есть неправильным составлением формул, и не учетом каких то факторов.
Теперь понятна философская сущность математической абстракции, - это сущность вне времени, вне пространства, и абсолютная по своей природе, - очевидно, что это определение святого духа. То есть современное философское понимание числа, находится в плоскости идеального.
Я же хочу дать материалистическое определение числа, и рассмотреть какие перспективы, открывает такое определение в науке.
Материалистическое понимание числа получается при рассмотрении самого процесса счета. Мы рассматриваем мир, отождествляем его в своем сознании, и символически записываем процессы, происходящие в мире.
Первичен мир, с его законами, и числа, это только отображение законов, которые действуют в мире. Отбрасывая безусловно понятное, ?отображение?, и ?символическую запись?, можно сделать простейшее определение числа, как такового.
Число, - это закон, действующий в природе.
В дальнейшем, я просто пользуюсь этим определением, ставя его важнейшей мировоззренческой концепцией.
Рассмотрение всех вариантов, приводит к выводу, о безусловной изменяемости числовых множеств, симметрий, правил действия над числами, и в пространстве, и во времени.
Так эволюция Вселенной выглядит таким образом.
1 -1 - сингулярность
2 -1,2 - группа преобразований сложения
3 -1,2,3 одномерная Вселенная
4 -1,2,3,4 - группа преобразований умножения
5 ? - двухмерная Вселенная
? - трехмерная Вселенная
N - современные наборы множеств, и математических правил.

N+1 - будущие наборы множеств, симметрий, правил.
Четырехмерная Вселенная.


Условия во Вселенной в разных частях разные, разная и математика, на Земле, она реализована своим набором симметрий, множеств и правил, на Солнце они другие, и совсем другие в иных галактиках.
Таким образом, на смену идеи о универсальности законов во всей Вселенной, приходит идея о уникальности законов в каждой точке пространства.
И различие в концепциях, аналогичны различию между идеей плоской Земли и идеей круглой Земли.
Отвергнут.

Вячеслав
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 20:43

Номер сообщения:#138   Вячеслав » Пн апр 20, 2009 9:37

Зато приняты тезисы некоторых других, к примеру -
Щетников
Андрей
Иванович


Заместитель директора по науке
с темой
?Средневековая? математика и астрономия: от Птолемея и Никомаха до Региомонтана и Луки Пачоли
Копание в далеком прошлом, называют наукой, а предложение новых идей, - тупостью.
Оно и понятно, раз все с "фриками" воюют, иначе нельзя, иначе эта наука, совсем ничем станет.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32641
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#139   morozov » Пн апр 20, 2009 9:48

Со мной работала дама, которая возмущалась "Почему у министра есть персональная машина, а у нее нет?"
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Вячеслав
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 20:43

Номер сообщения:#140   Вячеслав » Пн апр 20, 2009 12:40

Эти самые "ученые" все такие, их не наука заботит, а карьера.

Закрыто

Вернуться в «Оффтопик»