физическое время

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

pawlovvladimir
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:54

физическое время

Номер сообщения:#1   pawlovvladimir » Пн янв 04, 2010 12:18

осмысление сущности физического времени.

Предлагаемое в этой статье феноменологическое определение понятия физического времени не претендует на оригинальность и является не более чем скромной попыткой автора привлечь внимание специалистов, профессионально занимающихся физикой и методикой её преподавания, к проблеме не всегда корректной интерпретации этого понятия. Причина всех существующих недоразумений (я имею в виду только тех страждущих истины, кто твёрдо стоит на рациональных позициях, всех прочих серьёзно воспринимать нельзя), кроется в смешение онтологического и гносеологического метода при попытках осмысления сущности физического времени. Ontos физического времени - это процесс необратимых, последовательно накапливающихся, эволюционных изменений происходящих в нашем МИРЕ, [*субъективно необратимые эволюционные изменения воспринимаются познающим субъектом как временная длительность], а gnosis - это его инструментальное, (реляционное) сравнение с однородной величиной, представленной в виде нормированных инструментальных изменений эталонного прибора, (часового счётчика гармонических осцилляций). Другими словами, это проекция (пересчёт, измерение) реальных, нелинейных эволюционных изменений (событий) на линейную числовую ось, так называемую ось времени. Таким образом, в результате измерения длительности реального события, мы получаем, условно называемое, реляционное, метрологическое (по сути Ньютоновское математическое время), которое само по себе временем не является, (впрочем, является только искусственным, условным временем), но представляет собой сущностно значимый эвристический инструмент в руках познающего субъекта. Метрологическое время позволяет нам, последовательно выстраивая все происходящие в мире события на оси времени, ранжировать их и устанавливать между ними причинно-следственные связи, без чего было бы не возможным познание окружающего нас мира. Иначе говоря, метрологическое время это перенормированная эволюционная длительность реального события, которая сама по себе, в принципе, не нормирована (не линейна). Однако длительность реального события (т.е. физическое время) и его метрологическая длительность (т.е. измеренная с помощью часов), будут численно одинаковыми и, как однородные величины, могут быть сравниваемыми, но это единственное что их объединяет и вместе с тем, является основной причиной всех недоразумений и заблуждений.
* * *
Определимся с основными понятиями. Сразу следует сказать, что сущностные понятия, такие как материя, пространство и движение (синонимы движения: изменение, переход, перемещение, смещение и другие) не могут быть определены по правилу логики, через ближайший род и видовые отличия. Эти понятия являются максимально широкими по объёму и поэтому не могут быть подве-дены под какое ? либо другое ещё более широкое родовое понятие. Это понятия, так называемые философские категории, которые можно определить только описательно, т.е. указав на их характер-ные и сущностные признаки. Понятие времени к философским категориям не относится. Время является физическим понятием. Физическое время это форма проявления движения, это процесс необратимых эволюционных изменений происходящих в нашем МИРЕ. Договоримся, что чрезмерно педантичный формализм в определениях понятий не должен затмевать их сущностный, рациональный смысл.

Материя
- это первооснова, сохраняющаяся неизменной при всех возможных превращениях вещества и поля.
Существование
(бытиё) - это отношение взаимодействующих объектов друг к другу. Существо-вать ? значит быть во взаимодействии с окружающими объектами. Не взаимо-действующие объекты не существуют друг для друга.
Материя существует в форме пространственнопротяженных вещест-венных и полевых объектов, способных взаимопревращаться.
Объект - реально или виртуально существующее нечто, на чём сосредоточено внимание познающего субъекта. Сознание познающего субъекта ? это вирту-альный мир (виртуальный объект), представляющий субъективную модель ре-ального мира. Объект ? проявляет себя, вступая во взаимодействия с други-ми объектами, только через посредство внутренних и внешних свойств, определяющих его самоидентичность.

Состояние
объекта - это совокупность всех внутренних и внешних свойств объекта, сло-жившихся на момент его наблюдения познающим субъектом. Все свойства объектов на микроуровне, в соответствии с их квантовой природой, изменя-ются дискретно и, накапливаясь, проявляются затем на макроуровне как внешние свойства.

Изменения
- это переход объекта из одного дискретного микросостояния или макросостояния в другое состояние. Переход из одного взаиморасположе-ния объектов в пространстве в другое взаиморасположение есть акт движения. (Конфигурация-1?конфигурация-2). Изменение состояния объекта, как и сам факт его существования, проявляет себя только через акт взаимодействия с окружающими его объектами, в результате которого меняются и их состояния, т.е. только через взаимодействия объекты ?узнают? об из-менениях друг друга. Познающий субъект только через воздействие на него со стороны наблюдаемого объекта узнаёт о его реальном существова-нии и изменениях его состояния, при условии если эти изменения укла-дываются в диапазон его субъективных различений и инструментальных погрешностей. Изменение наблюдаемого объекта операционно воспринима-ется познающим субъектом за счёт периодического его сканирования (акта взаимодействия) и различения его последовательно отсканированных со-стояний в процессе их сравнения.
Первопричиной всех изменений состояний и пространственных пе-ремещений (движений) объектов являются фундаментальные физические взаимодействия (G, E, S, W). Фундаментальные взаимодействия объектов создают перманентную неравновесность и динамическую неустойчивость всего нашего мира, которая и вызывает взаимные изменения состояний и пространственных перемещений всех объектов. В нашем неравновесном и динамичном мире только через физические взаимодействия объекты само-реализуются и, эволюционируя (или не эволюционируя), существуют, пред-ставляя реальный мир. Любое изменение объекта воспринимается познаю-щим субъектом как событие.
Процесс - непрерывная последовательность (дискретных или сплошных) изме-нений состояний или конфигураций взаиморасположений.
Обратимый
процесс - непрерывные циклические изменения, при которых одни и те же со-стояния или конфигурации взаиморасположения проходятся вначале в одном направлении, а затем в обратном, не вызывая никаких изменений в окружаю-щей среде.
Необратимые
процессы - нелинейные изменения, не повторяющие ранее пройденные состояния и конфигурации взаиморасположения. Это диссипативные процессы, вызы-вающие изменения в окружающей среде, как открытой системе.
Эволюция
- это необратимый процесс (процесс представляющий образование и разрушение объектов) накапливающихся взаимосвязанных конструктивных и деструктивных изменений объектов, приводящий или к иерархическому структурообразованию новых объектов или к их деструктивной деградации и разрушению. Новые злементы, образовавшиеся в результате очередной деструкции, каждый раз вновь вступают в конструктивные взаимодействия следующего цикла образуя уже новые объекты и, таким образом, эволюция продолжается уже на новом уровне.
Физическое
время - это необратимый процесс (процесс представляющий длительность * ) поочерёдно накапливающихся конструктивных и деструктивных эволюционных изменений внутренних дискретных микросостояний и усреднённых внешних макросостояний физических объектов. [*Длительность это цепная последовательность происходящих поочерёдно необратимых дискретных(на микроуровне), изменений состояний объекта (бифуркаций) ??ji ?ji+1 ?ji+2 ?ji+3 ?? Количественно длительность физического времени для произвольного объекта А может быть определена как число, представляющее сумму меняющихся состояний (бифуркаций)
? ? ji. Количественная мера длительности физического времени объекта А, взятая сама по себе, безотносительно к длительности объекта Б, не имеет никакого смысла, поскольку длительность это реляционная характеристика, которая обретает смысл только в сравнении.] Физическое время - это собственное время объектов.Физическое время не равномерно(не линейно) и для физических объектов зависит только от гравитационного поля и эквивалентных ему неинерциальных перемещений в пространстве, а для биологических объектов зависит ещё и от условий окружающей среды. Физическое время различно для разных объектов и не синхронизируемо. Субъективно оцениваемое, физическое время воспринимается нами как длительность, как процесс накопления pазличаемых нами необратимых последовательных изменений в окружающем нас мире и обозначается как практическое время. Если в окружающем нас мире никаких различимых изменений не происходит, то это воспринимается нами как ?невыносимо тянущееся время? и, напротив, когда обстановка вокруг нас динамично меняется, то для нас ?время летит быстро?.
Практическое время измеренное с помощью часов представляет со-бой метрологическое (математическое) время. Накопление внутренних субъективных ощущений, воспринимается нами как субъективная длительность или субъективное время.

Математическое,
Метрологическое Время
-это внешнее по отношению к объекту, нормированное (равномерно текущее) эвристически инструментальное время, измеряемое по эталон-ному устройству (часам), представляющему собой физический осциллятор стабилизированной частоты колебаний со счётчиком считывающим мерную длительность необратимого пересчёта числа колебаний, измеренных от начала некоторого события до его окончания. Для определения длительности события, к моменту его начала, счётчик-секундомер для удобства, устанавливают на 0. Математическое (метрологическое) время в пределах одной инерциальной системы равномерно, синхронизируемо и может считаться единым для всех (неподвижных) объектов системы.

Ось времени
(стрела времени) - луч, (числовая ось) на котором нанесены равномерные деления, соответствующие выбранному масштабу эталонного математического (метрологического) времени. Стрела времени отражает необратимую однонаправленность эволюционных изменений, обозначаемых нами как физическое время, которое после измерения (хронометрирования) обозначается нами как реляционное, метрологическое время. У физического времени, по самой сути, (это число изменений) не может быть отрицательных значений, поскольку эволюция нашей Вселенной необратима, тогда как с созданной нами реляционной, метрологической шкалой мы вольны поступать как нам заблагорассудится.
Сразу заметим, что в повседневной практике мы пользуемся реляционным, метрологическим временем, по сути ньютоновским. При этом мы должны помнить, что это время ? внешнее по отношению к самим объектам; что это время однородно, т.е. его ход равномерный; что это время непрерывно и едино для всех объектов нашей Вселенной. Однако при этом надо не забывать, что всё это только наша смелая экстраполяция ограниченного эмпирического опыта.
Во-первых, время ? чисто физическая характеристика, отражающая необратимые внутренние эволюционные изменения физических объектов. Во-вторых, ход физического времени не всегда и не везде равномерен. В-третьих, на микроуровне физическое время дискретно, в соответствии с дискретным изменением квантовых состояний объектов. Однако сущностным признаком физического времени является однонаправленная эволюционная необратимость изменений, последовательно накапливающихся и воспринимаемых нами как эволюционная длительность. Необратимость изменений в эволюционирующем Мире заложена в статистической множественности возможных вариантов самореализации объектов. Физическая система, без внешнего воздействия, меняет своё состояние только в направление большей вероятности, что реализуется бо'льшим числом способов. Бифуркационный выбор возможного способа реализации не предсказуем, поскольку он происходит случайно по максимальной вероятности одного из множества всех возможных состояний сложившихся на момент выбора. Чем сложнее система, т.е. чем большее число элементов включает она в свой состав, тем вариативнее её возможности изменения своего состояния, и тем меньше у неё возможности вернуться обратно, в исходное состояние, поскольку одновременно каждому элементу системы и окружающей среде пришлось бы вернуть их прежние состояния, но вероятность такого исхода практически равна нулю. Таким образом, для сложноструктурированных, открытых диссипативных систем, в реальных условиях, обратный ход событий не возможен, а это значит, что их эволюционные изменения являются необратимыми. Дезинтеграция всегда идёт спонтанно в направление хаоса, т.е. повышения энтропии. Интеграционные процессы не могут быть спонтанными, они идут только под внешним воздействием. Все биологические системы, развивающиеся по генетической программе, нуждаются во внешнем воз-действие для запуска и поддержания работы интеграционной генетической программы. Физическое время, в отличие от математического,(метрологического) имеет абсолютное значение, поскольку его отсчёт идёт от абсолютного для данного объекта начала ? начала его существования. Самоочевидно, что если бы не было необратимых изменений внутри нас и в окружающем нас мире, если бы ничего не из-менялось, то, естественно, не было бы эволюции, не было бы и времени. В равновесном и стационарном мире нет времени, такой мир существовал бы в безвременье. Все эволюционные изменения, происходящие внутри каждого объекта, определяют для него собственный, индивидуальный темп времени, который зависит от его внутренних параметров и свойств окружающей среды. Причиной изменения темпа времени является гравитация и эквивалентные ей неинерциальные движения, вызванные любым динамическим воздействием. Это возможно былобы проверить экспериментально, воспользовавшись методом Р.Мессбауэра с резонансным поглощением ?- квантов. Метод Мессбауэра позволяет измерить энергию ?- квантов с относительной точностью 10(в степени -15) - 10(в степени-17 ). Это достаточная точность для того чтобы обнаружить замедление частоты колебаний ?- активных ядер в зависимости от гравитационного потенциала.
В СТО выводится соотношение выражающее зависимость хода ?времени от скорости движения системы отсчёта?. При переходе из одной инерциальной системы ? К, условно покоящейся, в другую - К`, движущуюся с относительной скоростью - V, темп хода времени замедляется

dt =dt0/[1-v2/c2](в степени -1/2) ; (1)


где dt0 ? собственный временной интервал системы К`,
dt ? временной интервал в системе К.
Как следует из формулы (1), при v cтремящемся к с, dt стремится к 0.
То есть для наблюдателя системы К темп времени в системе К` по мере ее ускорения будет замедляться, а когда ее скорость приблизится к скорости света c, то для наблюдателя К время в системе К` остановится и ни каких изменений в системе К` он больше не обнаружит. При этом наблюдатель, движущийся в системе К` ощутит изменение своего состояния в процессе ускорения, которое он интерпретирует как действие ?гравитационного поля?, но изменения темпа собственного времени он не обнаружит, поскольку синхронно изменятся все процессы в системе К`. Для него все кинематические изменения предстанут зеркально противоположно. Наблюдатель К` вначале увидит, что наблюдатель К стал ускоренно от него удаляться и темп времени в его системе стал замедляться, а когда его скорость приблизилась к c, его время останови-лось. Но несмотря на то, что кинематически К и К` симметричны, динамической симметрии между ними нет, поскольку динамическому воздействию ?гравитации?, вызванной неинерциальным движением, подвергался только наблюдатель К`. Именно это неинерциальное движение, тождественное ?гравитационному? воздействию, и станет причиной замедления темпа всех необратимых изменений, т.е. времени в системе К`. Таким образом, причиной замедления времени является не сама скорость, а то, что изменило состояние скорости от нуля до v. Для того, чтобы сверить время, нужно систему К и К` привести к одной системе. Это можно сделать несколькими способами: вернуть К` в К; перевести К в К` или К и К` перевести в систему К". При этом реальное отставание времени обнаружится в той системе, которая подвержена была динамическому воздействию при ее неинерциальном движении. В этой связи показателен опыт с пучком ?-мезонов, полученных в ускорителе. Скорость пионов при этом близка к скорости света, Лоренцев множитель ??1. Пролетая до мишени туннель длиной l0 за время t = l0/с, по часам лаборатории, часть пионов успевает распасться . Зная начальное число пионов N0 и их собственное время жизни ?0, можно теоретически рассчитать число пионов, долетевших до мишени.
N = N0 ехр (- t/?0) = N0 ехр (- l0/с*?0) (2)

Однако эксперимент показывает, что число пионов, долетевших до мишени, существенно больше. Дело в том, что время жизни пионов, летящих со скоростью v близкой к с, относительно лаборатории, будет не ?0, как у ?покоящихся?, а t = ? ∙ ?0 и тогда
N = N0 ехр (- l0/с*??0), (3)
что полностью соответствует экспериментальному результату. Таким образом, эксперимент подтверждает факт ?замедления? времени. Однако причиной относительного замедления времени является не относительная скорость движения, взятая сама по себе, а то реальное действие, которое сообщило эту скорость и создало разность состояний между ?покоящимися? и движущимися пионами. В данном эксперименте очень быстрые ?-мезоны получаются в результате бомбардировки ускоренными протонами металлической мишени, а для измерения собственного времени жизни ? -мезонов их нужно перевести в состояние ?покоя? относительно лаборатории, т. е. замедлить. Таким образом получают ? - мезоны с совершенно различными состояниями, которые характеризуются разными скоростями. С точки зрения принципа при-чинности любое изменение может вызвать только реальное действие. В нашем примере замедление хода времени в системе ? -мезонов относительно лаборатории произошло в результате взаимодействия ускоренного протона с ядром и передачи при этом части энергии и импульса ? - мезону, что и стало тем реальным действием, ставшим первопричиной. Однако результат (3) принципиально иначе интерпретирует наблюдатель, связанный с летящим ? - мезоном. Если Лоренцев множитель ? наблюдатель, связанный с лаборато-рией, относит к ?0, считая ? · ?0 = t, т. е. как изменение хода времени у летящих пионов, то наблюдатель, летящий с пионами, отнесёт его к l0, считая, что l = l0/?, т. е. как сокращение длины туннеля. Но с позиции принципа причинности такая интерпретация выглядит как не состоятельная, поскольку действие испытал пион, а не туннель.Сокращение длины туннеля относительно пиона не что иное, как кинематический эффект. Всякое реальное изменение должно быть вызвано только реальным действием. С позиций причинности логичнее будет предположить, что пион, испытавший ускоряющее воздействие и по отношению к лаборатории увеличивший скорость, должен замедлить ход своих часов. Несмотря на то, что сам наблюдатель, движущийся вместе с пионом, по своим часам этого не обнаружит, поскольку все процессы в его системе и в нём самом изменятся синхронно, но реально испытав ускоряющее воздействие, (аналогичное гравитационному воздействию ), он должен будет понять, что темп времени в его системе относительно лаборатории замедлился, а время его жизни относительно лаборатории увеличилось
t = ? · ?0, что соответствует экспериментальному результату (3). Релятивистский эффект сокращения линейных размеров тел, движущихся относительно наблюдателя, не более чем кинематический эффект не влекущий никаких необратимых последствий. Он сродни уменьшению углового размера удаляющегося от нас объекта. Если бы все элементарные микрочастицы после каждого ускоряющего воздействия необратимо меняли свои пространственные размеры, то они давно обратились бы в материальные точки. Все микрочастицы после ускоряющего воздействия меняют своё состояние, что регистрируется наблюдателем в виде релятивистских эффектов: замедления хода времени, (точнее, замедление хода условных часов связанных с микрочастицей), сокращения размеров в направлении её движения и увеличение энергии и массы микрочастицы. Однако из всех релятивистских эффектов а необратимостью обладает только эффект ?замедления времени?. Возвращаясь в систему наблюдателя, микрочастица при торможении отдаёт ранее сообщённую ей энергию, или в виде тормозного излучения, если она заряжена, или в виде кинетической энергии при столкновении с покоящимися микрочастицами, если она нейтральна. Таким образом, микрочастица принимает своё прежнее состояние, которое было у неё до ускорения: она приобретает прежние свои размеры и прежнюю массу. Возникает вопрос: как проявится ?замедление времени? на состоянии микрочастицы? Увы - никак? Дело в том, что ?фундаментальные? микрочастицы не являются эволюционирующими объектами и время, как сущностная для нас характеристика, им просто не свойственна. Они ?существуют? вне времени. Это вполне естественно, поскольку физически, время проявляет себя только в необратимых эволюционных изменениях.


Начало всех начал

Первоосновой нашей ВСЕЛЕННОЙ является безвременной физический вакуум, представляющий собой протопространственный континуум флуктуирующих физических полей. Рациональный рассудок противится признавать безвременное существование, но признать образование нечто из ничего он тоже никак не может? Признав таким образом своё бессилие, мы вынуждены согласиться с тем, что физический вакуум существовал и будет существовать ?вечно? как безвременное и не координированное протопространство. Это исходная данность, без которой не может быть никакого начала. Физический вакуум, является беспредельным протопространством в котором берут своё начало и обретают свой конец несчётные множества всех ВСЕЛЕННЫХ.
Очевидно, что физический вакуум, до начала Большого взрыва, существовал как некоординированное и безвременное протопространство, поскольку в таком состоянии оно было изотропно и безмерно, а все флуктуации происходящие в нём всегда полностью обратимы. С рождением нашей ВСЕЛЕННОЙ, изменившей свойства протопространства, с образованием фундаментальных частиц, протогалактических и протозвёздных образований, некоординированное, изотропное протопространство превращается в координированное, анизотропное трёхмерное пространство.
Понятия обратимости и необратимости ( а значит временности и безвременности) относительны, поскольку любой обратимый процесс на этапе ?t ? Т, где Т ? период флуктуационного цикла, является необратимым. Если относительно нас ? земных наблюдателей, расширение нашей Вселенной на протяжении ?t ? 10(в степени10 )лет, мы считаем необратимым, то относительно безвременной вечности флуктуирующей Большой Вселенной, где непрерывно возникают и исчезают бесчисленные множества минивселенных типа нашей, то все процессы будут строго обратимы. Таким образом, флуктуации физического вакуума на микроуровне и флуктуации минивселенных на мегауровне Большой Вселенной являются процессами обратимыми, а значит, и безвременными. И только интеграционные и конструктивные процессы образования минивселенных (r -планковское =? 10(в степени-35) м)на микроуровне и раздувание их до масштабов мегауровня (R ~ 10(в степени 4?10)(в степени 8) св. лет) или дезинтеграционные и деструктивные процессы их распада, с позиций внутренних наблюдателей минивселенной, могут рассматриваться самими наблюдателями, как процессы необратимые, а значит, как време'нные.
Как познающие субъекты, мы должны отнести все стабильные, ?фундаментальные? микрочастицы, такие как лептоны (е-, ?е , ?? , ?? ), кварки, носители взаимодействия, а также стабильный барион, (протон-p) к безвременным микрообъектам. Все остальные, нестабильные микрочастицы, следует отнести к протовременным и протоэволюционным микрообъектам, поскольку ?время их жизни? ограничено, но в то же время их нельзя отнести и к временным, эволюционным объектам, поскольку они не обнаруживают явных признаков эволюционных изменений, характерных для всех временных объектов. Однако возможно, что все нестабильные микрочастицы имеют неведомую нам глубинную внутреннюю структуру и происходящие в её глубинах эволюционные изменения для нас остаются пока незамеченными?
Эволюционным изменениям подвержены только сложноструктурированные объекты и системы. В элементарных, бесструктурных объектах все изменения строго обратимы, у них не накапливаются и не утрачиваются их основные свойства. За флуктуационный цикл такой микрообъект каждый раз возвращается в своё исходное состояние, он не меняется (не эволюционирует), а значит он вне времени.
Протовременными микрообъектами являются: лептоны (??, ?? ), мезоны, барионы, (исключая протон), и все резонансы, а также нуклиды, ионы, атомы и неорганические молекулы. Это не стабильные микрообъекты, имеющие ограниченное ?время жизни?. Их ?жизнь? заканчивается распадом (это нисходящая ветвь их эволюции). Зыбкая грань между безвременными и временными микрообъектами видимо пролегает через область протовременных микрообъектов. Структурированные микрообъекты, состоящие из множества микрочастиц, представляют собой молекулы. Эволюционные ? временные процессы видимо начинаются со сложноструктурированных органических молекул, возможно с молекул ДНК и РНК. Все сложноструктурированные, эволюционирующие образования, такие как на-ша ВСЕЛЕННАЯ, галактические скопления, галактики, звёздные скопления, звезды, а также планеты и планетарные системы, биохимические и все биологические объекты относятся к эволюционирующим, самоорганизующимся временным системам и объектам, т.е. подверженным необратимым внутренним эволюционным изменениям. Наиболее убедительно нелинейная необратимость эволюционных изменений проявляется уже на уровне химических, биохимических и особенно биологических систем. Известно, что скорости химических и биохимических реакций зависят от многих факторов, таких как температура, давление, концентрация, световое излучение и наличие катализаторов. Внутриклеточные биохимические реакции под влиянием катализаторов ускоряются в тысячи и даже в 10 (в степени10) раз, а процесс самосборки молекулы ДНК при благоприятных условиях идёт со скоростью 1500 нуклеотидов в секунду. Это примеры нелинейности необратимых эволюционных изменений (процессов) происходящих на микроуровне, которые и представляют собой реальное физическое время. На ход ?биологических? часов, идущих по генетической программе, существенное влияние оказывают внешние условия, которые ускоряют или замедляют ход времени. При снижение температур, в состоянии анабиоза, ?биологические? часы почти полностью ?останавливаются?, но при наступление благоприятных условий, они снова ?включаются? и нелинейно ускоряются, постоянно изменяя свой ход в зависимости от внешних обстоятельств. Всё это свидетельствует о том, что в биологических системах, состоящих из элементов физических систем, нелинейность эволюционных процессов, а значит и нелинейность хода ?биологических = физических? часов ?запрограммирована? природой уже на самом глубинном уровне. На микроуровне органических молекул, где функционируют квантовые закономерности, изменения микросостояний происходят дискретно, и накапливаясь как необратимые конструктивные или деструктивные изменения, образуют эволюционную последовательность макросостояний??ji ?ji+1 ?ji+2 ?ji+3 ?? При этом каждое следующее макросостояние не повторяет не одно предыдущее. Каждый переход в новое макросостояние происходит как скачёк ? бифуркация, т.е. случайный выбор наиболее вероятного варианта из нескольких альтернативных, что собственно и определяет необратимость таких изменений. Бифуркации могут быть как конструктивными так и деструктивными. Примером первичной эволюции в нашей ВСЕЛЕННОЙ является процесс образования химических элементов (это конструктивные бифуркации, определяющие восходящую ветвь эволюции) и их распада (это деструктивные бифуркации, определяющие нисходящую ветвь эволюции). Когда в некоторой локальной области пространства конструктивные и деструктивные процессы уравновешиваются, на-ступает стагнация, эволюция в этой области останавливается, а значит останавливается и физическое время. Наша ВСЕЛЕННАЯ и все её мега, макро и микро объекты эволюционируют, проходя вначале фазу конструктивного развития (восходящая ветвь эволюции), а затем, неизбежно переходят в фазу стагнации и деструктивной деградации, которая заканчивается полным разрушением. Так устроен наш МИР. Конструктивные и деструктивные процессы в нашем нестационарном Мире неразрывно взаимосвязаны, создавая друг для друга условия для начала действия. Деструкция ? это дезинтеграция конструкции, которая, в свою очередь, есть интеграция из элементов деструкции. Равновесный и метастабильный физический вакуум является началом и концом всех превращений в Мире. Экстремальные флуктуации ФВ выводят его из равновесного состояния в неравновесное, из которого он серией конструктивных и деструктивных процессов снова переходит в исходное состояние равновесной метастабильности и начисто стирает всё своё прошлое, чтобы начать всё сначала. И этот процесс не имеет ни начала, ни конца.
резюме

Представляется весьма странным, что в существующих определениях понятия физического времени (Философский энциклопедический словарь, 1983 г., Физическая энциклопедия, 1988 г.)

отсутствует сущностный признак определяемого понятия ? эволюционная необратимость. Реальное физическое время представляет собой не что иное как внутренний процесс необратимых эволюционных изменений, происходящих с нелинейно меняющейся скоростью и индивидуальной для каждого эволюционирующего объекта. Сама потребность в понятие времени возникла только после осознания необратимости всех происходящих вокруг нас и в нас самих непрерывных эволюционных изменений, когда настоящее безвозвратно уходит в небытиё прошлого, а на смену ему приходит неизвестное будущее. Без осознания необратимости эволюционных изменений у нас не могло бы возникнуть и ощущения длительности, а значит не возникла бы и необходимость в понятие времени.
В процессе эволюции каждого объекта в нём последовательно накапливаются необратимые конструктивные и деструктивные изменения, а сам процесс последовательных изменений создаёт у нас, (познающих субъектов - ПС), ощущение эволюционной длительности, которую мы и обозначаем как время. Возникшее понятие времени вызвало потребность его измерения, которое представляет собой операцию сравнения измеряемой величины с другой, однородной с ней величиной, условно принятой за эталонную единицу меры. Измерение реального физического времени, скорость которого меняется нелинейно, нужно сровнивать с равномерным ходом счётчика часового устройства, который показывает всегда своё собственное, равномерное метрологическое (инструментальное) время. Возникает проблема, состоящая в том, что за равные интервалы метрологического времени, отсчитываемого счётчиком часового механизма, - ?t1 = ?t2 = ?t3 = ? в реальном эволюционном процессе, представляющем физическое время, вообще говоря, за каждый интервал ?t i будет происходить раз-личное количество бифуркационных переходов ? N i , при этом ? N1 ? N2 ? N3 ? ? что свидетельствует о не возможности синхронизации ?реальных физических часов? с нашими эталонными часами. То есть реальное физическое время, по существу, не соответствует метрологическому времени наших эталонных часов, или иначе, метрологическое время, измеряемое нашими часами, физическим временем не является. Как известно, в качестве эталонной единицы меры длительности (времени) была выбрана секунда, соответствующая длительности 9.192.631.770 переходов между сверхтонкими уровнями атома Cs -133. Для измерения длительности (времени) используют устройство (часы), представляющее собой гармонический осциллятор. Однако если мы согласны считать физическое время как необратимую эволюционную длительность, представляющую собой последовательность накапливающихся необратимых и нелинейных изменений, то тогда следует признать, что равномерный ход часов (в идеале) к эволюционным, а значит и к временным процессам, ни как не относится, поскольку процесс гармонических колебаний является незатухающим и обратимым. Гармонические, незатухающие колебания, в идеале, безвременны. Выходит, что устройство на базе гармонического осциллятора для измерения времени не подходит? Положение спасает необратимый счётчик числа гармонических колебаний. Счётчик часового устройства засчитывает каждое колебание, и последовательно ставит в соответствие каждому колебанию число из натурального ряда чисел ?i, i+1, i+2, i+3, ? N, ? Необратимо меняющиеся показания счётчика, соответствующие числу колебаний, представляют искусственную модель нормированного эволюционного процесса, а накапливающееся число колебаний представляет специфическую, метрологическую длительность. При этом каждому единичному считыванию (как колебанию) соответствует постоянная инструментальная длительность ?t. Если длительность одного считывания (как колебания) соответствует интервалу ?t = 1/9.192.631.770 секунды, то длительность, (или время), некоторого интересующего нас события - А, выраженная в секундах, будет равна tА = ?t ? NА, где NА представляет число показаний счётчика с момента начала события А и до его окончания. Натуральный ряд чисел NА, выставленных на числовую ось в определённом масштабе, будет представлять временную длительность события А, а саму числовую ось можно считать как ось времени.
Физическое время, как специфическая величина, должна бы измеряться не мерой длительности (времени), а практически неизмеряемой количественной мерой - числом бифуркационных переходов ( скачков ). Естественно, что измерять количество всех бифуркаций, происходящих в эволюционирующих объектах, даже теоретически, абсолютно невозможно. Учитывая всё это, условимся обозначать время (реальное физическое) интересующего нас события А [происходящего с наблюдаемым объектом], но измеренное с помощью часов, как внешнее метрологическое (математическое) время данного объекта, которое, ни как не отражает его реальные эволюционные изменения, т.е. число бифуркаций. Метрологическое (математическое) время представляет собой проекцию реального физического времени, интересующего нас события, происходящего с наблюдаемым объектом, на равномерно проградуированную временную ось метрологического времени. Метрологическое (математическое) время, представляет собой не более чем искусственно созданное, но очень значимое эвристическое средство, без которого познание сложных процессов было бы невозможным. Метрологическое (математическое) время позволяет ранжировать все происходящие события в виде временных координат на оси времени и таким образом устанавливать между ними причинно-следственные взаимосвязи.
Физическое время это собственное время, индивидуальное для каждого эволюционирующего объекта, а так же для каждой его отдельной локальной области и точки, оно дискретно, не равномерно и не синхронизируемо, у него нет единой, общей для всех объектов меры ? это отвлечённое число. Не эволюционирующие объекты существуют вне времени. Физическое время - это процесс, накапливающихся необратимых, эволюционных изменений физических состояний объекта, дискретная последовательность которых составляет его событийно - эволюционную длительность, субъективно воспринимаемую как время.
Метрологическое (математическое) время (МВ) - это величина, представляющая количественную меру длительности произошедших изменений, (событий), измеренная по часам внешнего наблюдателя. Процесс измерения метрологического времени представляет собой реляционное соотношение реальной, физической длительности события с равномерным ходом наших часов. При этом выбор момента начала отсчёта не принципиален, он ничем не регламентирован кроме соображений удобства. Абсолютное значение имеет только длительность события, времен-ной интервал - ?t = t2 ? t1 , а t1 и t2 - моменты начала и окончания события, отсчёт которых ведётся относительно условно принятого нулевого начала на оси времени, абсолютного значения не имеют.
В этом смысле, метрологическое время ? это, по существу, эвристический инструментарий, физико-математический параметр, фиксирующий моменты начала и конца наблюдаемых событий по часам находящимся в системе наблюдателя. МВ крайне необходимо для познания мира. Оно вводится для ранжирования всех происходящих событий на оси времени в едином масштабе стандартизированной длительности, что бы устанавливать причинно ? следственные взаимосвязи между происходящими событиями. Для описания наблюдаемых событий мы соотносим реально происходящие изменения объекта с изменениями нормированной длительности наших часов, т.е. переводим реальное физическое время, не доступное прямому измерению, в доступное нам метрологическое (математическое) время. Однако более информативной для нас, как познающих субъектов, является не сама временная длительность, а быстрота изменения состояния объекта: быстрота изменения его координаты - dx/dt, быстрота изменения скорости - d?/dt, быстрота изменения массы - dm/dt, быстрота изменения потенциальной энергии - dU/dt, быстрота изменения кинетической энергии - dT/dt, быстрота изменения напряжённости электрического поля - dE/dt, быстрота изменения напряжённости магнитного поля - dH/dt, ? и т.д. и т.д. Всякое необратимое изменение физической величины: dx, d?, dm, dU, dT, dE, dH, и т.д. это дискретный процесс бесконечно малого изменения физического состояния объекта, который и представляет собой дискретный акт физической длительности, из последовательности которых и складывается физическое время эволюционирующего объекта. Нас, как познающих субъектов, при изучение происходящих событий, прежде всего, интересует их интенсивность как качественная характеристика, поскольку именно она, как правило, является причиной последующих изменений или, по крайней мере, определяет их вероятность. В теории познания, метрологическое время является таким же необходимым эвристическим средством, каким является и весь эвристический аппарат физико-математических наук, а впрочем, и всех других естественных наук использующих математическое моделирование.
В связи со всем выше сказанным, возникает робкое сомнение в физическом единстве ?пространственно ? временного многообразия? Г.Минковского ? Эйнштейна. Если в условиях Земли, всякое событие однозначно определяется пространственными координатами и моментом времени, т.е. четырьмя координатами - x,y,z,t, то в безбрежных просторах космического пространства, все их просто невозможно ?одновременно? определить, поскольку ?одновременность? становится относительной. Можно ли с уверенностью утверждать, что такое событие как вспышка сверхновой в созвездии Тельца, (позже названная Крабовидной туманностью), отмеченное в летописях 1054г., произошло точно там и тогда, где и когда его впервые обнаружили китайские и японские астрономы? В динамично эволюционирующем мире, где ?всё течёт и всё изменяется? просто не может быть абсолютно точной координации.
В астрономии и астрофизике мы вынуждены регистрировать только давно прошедшие события, у которых нет точных и взаимосвязанных ?пространственно-временных? координат, которые к тому же непрерывно меняются.
Эйнштейн, конечно, имел в виду ?математическое? время, когда говорил, что ?деление на время и пространство не имеет объективного смысла, так как время больше не является ?абсолютным??. Но ?Абсолютное? время, не имеющее ?объективного смысла? это и есть математическое время, которым мы пользуемся в своей практической повседневности. Однако, Её Величество - При-рода ?не пользуется? нашим математическим (метрологическим) временем ? Она эволюционирует по своему собственному - физическому времени.
Удивительно, что профессиональные физики ? теоретики, работающие на передовом фронте современной физики - теории суперструн, (претендующей на теорию всего сущего), всё ещё продолжают интерпретировать время как некую субстанциональную сущность. Согласно гипотезы американского физика Брайан Грина (17), пространство-время (П-В), это ?когерентное состояние струн?, которые ?как нити ткани пространства-времени? колеблются в определённой моде. Он ставит вопрос: ?не существует ли исходного материала для ткани пространства-времени?, когда создающие структуру пространства-времени струны ещё не включились в упорядоченный, когерентный танец колебаний??, когда ещё ?пространство-время не существует??
Б.Грин пишет: ?Представление такого бесструктурного исходного состояния, в котором нет пространства и времени в обычном смысле, требует предельного напряжения ума у большинства людей (во всяком случае, у меня)?. И далее: ??так как гравитация связана с формой пространства и времени, мы не должны ограничивать теорию, заставляя её действовать в уже существующих рамках пространства-времени? Мы должны позволить теории струн создавать её собственную пространственно-временную арену, начиная с конфигурации, в которой пространство и время отсутствуют (!!).?
Пространство-время это та ?арена,? на которой разворачиваются все события, поэтому, как пишет Грин, ?Нахождение корректного математического аппарата для формулировки теории струн без обращения к изначальным понятиям пространства и времени является одной из наиболее важных задач, с которыми сталкиваются теоретики. Разобравшись в том, как возникает пространство и время (!!), мы могли бы сделать огромный шаг к ответу на ключевой вопрос, какая геометрическая структура возникает на самом деле?. Б.Грин предлагает решить явно неразрешимую проблему ? создать такой математический аппарат, который позволил бы формализовано выводить как следствия характеристики пространства и времени, т.е. ?создавать?собственную пространственно-временную арену, начиная с конфигурации, в которой пространство и время от-сутствуют (!!)?.
Однако здравый смысл просто не может принять это заманчивое предложение, поскольку ему просто не по силам подняться до уровня ?творца? Мироздания, который, будучи незнамо где и когда, из ничего создаёт всё. Если даже допустить, что кому-то бы удалось ?создать? такой ?корректный математический аппарат для формулировки теории струн без обращения к изначальным понятиям пространства и времени?, то ему всё равно пришлось бы обосновывать пространственную протяженность самих струн, как специфической ?ткани пространства-времени?. Поскольку сама струна, как впрочем, и любой реально существующий объект, является пространственным образованием. Возможно, нужно признать, что пространство, как когда-то считал Ньютон, является универсальным ?вместилищем? пространственно протяженных объектов? Таким образом, когда мы вводим в обиход какой-то объект, то мы уже изначально подразумеваем его пространственную протя-жённость, однако вовсе не обязательно, что при этом он должен обладать и временной длительностью. Все лептоны, кварки, переносчики взаимодействий и протон существуют вне времени и если в действительности существуют струнные объекты, то, безусловно, они должны быть вне времени, т.е. они не должны эволюционировать. Реальное существование всякого нечто, доступного нашему восприятию, возможно только в координированном трёхмерном пространстве, но вовсе не обязательно во времени.
Никаким, даже запредельным напряжением ума невозможно представить такое состояние,
?в котором нет пространства и времени в обычном смысле? поскольку это было бы абсолютным ничто. Б.Грин сетует на то, что необходимость обращаться к ?изначальным понятиям пространства и времени? ограничивает теорию гравитации, ?заставляя её действовать в уже существующих рамках пространства ? времени??, а для решения этой проблемы он предлагает ?создавать? собственную пространственно-временную арену?. Но вполне возможно, что для решения этой проблемы потребуется радикально переосмыслить и само пространственно ? временное единство?


В. К. Павлов. 07.2009 г.

ЛИТЕРАТУРА

1. ?Как взорвалась Вселенная?. И. Д. Новиков, ?Наука?, 1988 г.
2. ?Структура и природа времени?.Дж. Уитроу,?Знание?,Москва, 1984 г.
3. ?Методологические проблемы физики?. Н. В. Мицкевич, А. С. Алексеев, Э. М. Гудинов, ?Знание?, Москва, 1981 г.
4. ?Проблемы начала и конца метагалактики?. И. Л. Розенталь, ?Знание?, Москва, 1985 г.
5. ?Релятивистская астрономия?. И. А. Климишин, ?Наука?, Москва, 1983 г.
6. ?Электродинамика и теория относительности?. А.Н.Матвеев. ?Высшая школа?,
Москва ? 1964 г.
7. ?Физика элементарных частиц?. Л. Б. Окунь, ?Наука?, Москва, 1988 г.
8. ?Физика атомного ядра и элементарных частиц?. А. И. Наумов, ?Просвещение?,
Москва, 1984 г.
9. ?Всего лишь кинематика?. Г. И. Копылов, ?Наука?, Москва, 1981 г.
10. ?Законы микромира?. В. В. Батыгин, ?Просвещение?, Москва, 1981г.
11. ?Основы современного естествознания?. А. И. Иванов, С. Б. Токарева, А. В. Хоперсков, ВГУ, Волгоград, 2001 г.
12. ?Этюды о симметрии?. Е. Вигнер, ?Мир?, Москва, 1971 г.
13. ?Порядок из хаоса?. Илья Пригожин, Изабелла Стенгерс, ?Прогресс?, Москва, 1986 г.
14. ?Вселенная, жизнь, разум?. И. С.Шкловский,?Наука?,Москва,1987 г.
15. ?Динамика иерархических систем. Эволюционное представление?. Дж. Николис,
?Мир?, Москва, 1989 г.
16. ?Физика элементарных частиц и инфляционная космология?. А. Д. Линде, ?Наука?,
Москва, 1990 г.
17. ?Элегантная вселенная. Суперструны, скрытые размерности и поиски окончательной тео-рии?. Брайан Грин, Издательство УРСС, 2004г.
Последний раз редактировалось pawlovvladimir Ср янв 20, 2010 13:30, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
obod
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: физическое время

Номер сообщения:#2   obod » Пн янв 04, 2010 12:31

При переходе из одной инерциальной системы ? К, условно покоящейся, в другую - К`, движущуюся с относительной скоростью - V, темп хода времени замедляется

dt = ; (1)
А как быть со спутниками?
Там ведь темп времени ускоряется.
Это относится не только к геостационарным спутникам.
"Когда нет ощущения мировой реальности, тогда распадается и единство вселенского сознания, а затем - и единство самосознающей личности [о.Павел Флоренский]."

pawlovvladimir
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:54

Re: физическое время

Номер сообщения:#3   pawlovvladimir » Вт янв 05, 2010 23:23

На всех спутниках, в том числе и на геостационарных, для находящихся в них космонавтов, субъективное восприятие времени определённо должно ускоряться. Субъективное восприятие времени определяется последовательностью необратимо накапливающихся изменений, происходящих как в самом познающем субъекте так и в окружающем его мире. Вполне естественно, что в сравнение с земным наблюдателем, находящемся в лаборатории, у космонавта, за одни земные сутки произойдёт больше событий. Впрочем, субъективное восприятие времени не имеет объективной меры длительности и не представляет интереса для тех кто занимается физикой. Для физиков интереснее знать как изменится реальное физическое время на спутнике по отношению к земной лаборатории. Согласно СТО, темп времени на спутнике должен замедлиться, но это задача для экспериментаторов.Если СТО верна, как мы надеемся, то поставленный "его величество" эксперимент, ещё раз должен убедить нас в её правильности, а может-неправильности... Физическое время это процесс необратимых эволюционных изменений, представляющих собой всю совокупность конструктивных и деструктивных изменений на всех уровнях. Если в объекте никаких изменений нет или они обратимы, то это означает, что для данного объекта время остановилось. Что влияет на темп физических изменений может и должен ответить только эксперимент. На темп биологических, эволюционных изменений, явно влияют физические условия окружающей среды. Павлов Владимир.

Аватара пользователя
obod
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: физическое время

Номер сообщения:#4   obod » Ср янв 06, 2010 1:10

pawlovvladimir писал(а): Согласно СТО, темп времени на спутнике должен замедлиться, но это задача для экспериментаторов.Если СТО верна, как мы надеемся, то поставленный "его величество" эксперимент, ещё раз должен убедить нас в её правильности, а может-неправильности...
На спутниках ГЛОНАС атомные часы уходят вперед на 37,3 мкс в сутки по сравнению аналогичными часами на Земле.
Как Вы это объясните?
Что касается остальных Ваших высказываний о времени, то многое, что Вы поднимаете, довольно подробно рассматривалось на семинаре по темпорологии в МГУ, руководитель Александр Петрович Левич.
"Когда нет ощущения мировой реальности, тогда распадается и единство вселенского сознания, а затем - и единство самосознающей личности [о.Павел Флоренский]."

pawlovvladimir
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:54

Re: физическое время

Номер сообщения:#5   pawlovvladimir » Ср янв 06, 2010 14:59

Михаил Николаевич, приведённый Вами факт опережения времени на спутнике ГЛОНАС, мне, к сожалению, не был известен. Если это опережение времени не связано с инструментальной погрешностью, то этот факт заслуживает внимания. Темп всех изменений, согласно ОТО, находится в обратной зависимости от напряжённости гравитационного поля. Возможно, что приведённый Вами пример, как раз и подтверждает эту зависимость? В любом случае, только корректно поставленный эксперимент может быть единственным критерием истины. Хотелось бы знать Ваше мнение по поводу опережения времени на спутнике. Павлов Владимир.

Станислав Кравченко
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 14:47

Re: физическое время

Номер сообщения:#6   Станислав Кравченко » Ср янв 06, 2010 21:06

На спутниках ГЛОНАС атомные часы уходят вперед на 37,3 мкс в сутки по сравнению аналогичными часами на Земле.
Как Вы это объясните?
это же элементарно.
В условиях микрогравитации воздействие на атомы газа минимально и отлично от земного. Атомы газа пространственно равномерней распределены по сравнению с земными условиями. Теперь примените к более равномерному распределению статистику вероятности перехода от ширины энергетической щели и выйдете на именно эту тенденцию.
философ

Аватара пользователя
obod
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: физическое время

Номер сообщения:#7   obod » Ср янв 06, 2010 21:22

Я этого не могу объяснить (ведь даже сотрудница НКВД не могла себе представить квадратный четырёхчлен, когда Эйнштейн объяснял ей пространство Минковского). Есть учёные, которые владеют релятивистским аппаратом, они и объясняют. Мой уровень знаний не позволяет мне это сделать. Предположения, основанные не на релятивизме, очевидно, могут быть. Но это всё потом. Студенты [приедут] всё сделают. Если сделают всё правильно, то через полгода можно будет говорить об алгоритме вычисления поправок врмени в любой точке пространства относительно базовой (заданной, репера). Но это всё потом.
"Когда нет ощущения мировой реальности, тогда распадается и единство вселенского сознания, а затем - и единство самосознающей личности [о.Павел Флоренский]."

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 31725
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: физическое время

Номер сообщения:#8   morozov » Чт янв 07, 2010 0:16

Это не физика.
Кравченко
Это совсем не физика!
С уважением, Морозов Валерий Борисович

pawlovvladimir
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:54

Re: физическое время

Номер сообщения:#9   pawlovvladimir » Ср янв 20, 2010 13:42

19.01. Я предложил ответ на пожелание Михаила Николаевича, но моё сообщение не сохранилось.Очень жаль.

Аватара пользователя
эдя псковский
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 13:09
Откуда: Пскопские мы

Re: физическое время

Номер сообщения:#10   эдя псковский » Ср янв 20, 2010 14:36

pawlovvladimir писал(а): Вполне естественно, что в сравнение с земным наблюдателем, находящемся в лаборатории, у космонавта, за одни земные сутки произойдёт больше событий...
Как мило...Как естественно. А что естественно, то не безобразно.
Я не знаю, что есть вращение.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 31725
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: физическое время

Номер сообщения:#11   morozov » Ср янв 20, 2010 15:12

физическое время
слышится фрическое время
ассоциация с однофамильцем:

Павлов Д.Г.
Четырёхмерное время как альтернатива
пространству-времени Минковского
С уважением, Морозов Валерий Борисович

pawlovvladimir
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2009 11:54

Re: физическое время

Номер сообщения:#12   pawlovvladimir » Ср янв 20, 2010 18:18

Прошу всех читателей, интересующихся сущностью физического времени, высказывать свои критические, но аргументированные замечания по существу заявленной темы. Интересно было бы одновременно высказываться и по "темпоральной" концепции времени А.П.Левич. Как вы оцениваете "метаболическое время" и гипотезу "генерирующих потоков"(ГП), представляющих собой некие гипотетические "флюэнты" и "эманоны"?(последние, по мнению А.П.Левич, являются, как он надеется, аналогами переносчиков взаимодействия в квантовых теориях поля).Тогда зачем нужно вводить новое понятие? ...Приведу наиболее характерное высказывание:""Вхождение" ГП в систему или "выход" из неё могут быть отождествлены с течением времени в системе, т.е. ГП представляют собой природные референты течения времени". Автор пытается представить время как субстанциальный поток неких "флюэнтов" проходящих сквозь все объекты и таким образом изменяющий их(видимо аналогично пище проходящей через желудочно-кишечный тракт).
Деструктивная критика, если она объективна, играет роль деструктивного стимула, неприятного, но полезного.
С уважением Павлов.

samsonovmihail
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Вс янв 27, 2008 22:54

Re: физическое время

Номер сообщения:#13   samsonovmihail » Ср янв 20, 2010 18:55

На Земле грав.потенциал побольше, однако. Тута атомные часы помедленнее тикают.
А чо, не знамши?
Источник излучает в неограниченном скоростном диапазоне, а приёмник реагирует только на 300000.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 31725
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: физическое время

Номер сообщения:#14   morozov » Чт янв 21, 2010 0:10

высказывать свои критические, но аргументированные замечания по существу заявленной темы
По существу темы могу сказать, что с 1905 года такой проблемы в физике нет. Время это набор часов. Природа часов не имеет значения. Часы могут быть воображаемыми ...по сему в сочетании с понятием "система отсчета" время основной физический параметр, определенный и понятный, образующий физическое пространство.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Станислав Кравченко
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 14:47

Re: физическое время

Номер сообщения:#15   Станислав Кравченко » Чт янв 21, 2010 9:20

Время это набор часов.
Во "физику" чешет!
У него набор антикварных часов, а у меня их вообще нет.
По логике сего "физика" я вне времени.
философ

Ответить

Вернуться в «Оффтопик»