"Методология" астрономии и физики с точки зрения дилетантов

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#466   Коллега из Тамбова »

Да, возможно Вы и правы, Земля, возможно, крутится против часовой стрелки. Хорошо иметь внимательного оппонента, спасибо, дружище Потоксобрания. Опять-таки виноваты астрономы, эти отморозки не написали куда Земля крутится. Пишут всякий наглый бред (устройство Сатурна в разрезе, чего они знать никак не могут), а нужные сведения не пишут. Сам же человек может и ошибиться, человек затуркан, быт заедает.

Впрочем, неважно, куда Луна крутится, она спутник. А спутники летают совсем не так, как камешки или льдинки. А вот насчёт Сатурна меня, всё-таки, терзают смутные сомнения. Мне-то надо знать противоходом, или нет крутится кольцо относительно твёрдой оболочки Сатурна. Но Сатурн-то газовый гигант. Если ядро тянет за собой плотные слои атмосферы, то всё запутывается. У меня нет уверенности, что Ваши рассуждения насчет вращения кольца, касаются твердой оболочки Сатурна.

Я с Сатурном стал разбираться в надежде, что не надо будет делать опыт со спутниками, который мы с Вами придумали, потому что никто не спешит его делать. Но видно опыт наш придётся ставить, надо придумать, как заставить ортов его сделать. С Сатурном ничего не понятно, астрономы не знают ничего.

Если у астероида нашли кольца, то это не астероид. Это милли-, или микро планета, у этой штуки есть ядро из отрицательной материи. Отморозки продолжают оставаться отморозками.

Насчет траектории фотона, конечно она изгибается. Она и должна изгибаться. Только к искривлению пространства это не имеет никакого отношения. Я уже Вам объяснял, что сила, которую называют гравитацией - это магнитная сила, с которой ядро взаимодействует с положительной материей элементарных частиц. А фотон - это как раз и есть корпускула положительной материи, увеличившая в миллион раз свой объем. Луч света изгибается не только возле Солнца, луч лазера от указки изгибается вблизи Земли. Причём изгибается по разному в зависимости от положения луча относительно направления вращения ядра, чего не может быть, если бы изгибалось пространство, ведь масса Земли не меняется от вращения ядра. См. мою полемику с Vildyan в теме "Опыт Майкельсона и опыт Довженко", здесь же в оффтопике.

Вы правда считаете, что магнит выбрасывает эфир? Но что это такое? Учтите, дружище, если перевернуть постоянный магнит на 180 о, то электромагнитик должен не выплёвывать эфир, а втягивать его. Но откуда же электромагнитик знает, что постоянный магнит перевернули? Я не считаю, что магниты взаимодействуют без механизма. Просто мне механизм неизвестен. Когда мне что-то неизвестно, я не начинаю фантазировать. Возможно, Пономаренко знает механизм взаимодействия магнитов, посоветуйтесь с ним.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#467   Коллега из Тамбова »

Господа форум, разберём теперь почему крутится Земля вокруг своей оси. Характерно, что ортастрономы сами никогда не затрагивают этот вопрос. Но если их спросить - начнут лепетать что-то об инерции, что во время образования Земли, якобы, газопылевое облако начинает вращаться и прочий бред. Всё это хорошо, но почему же тогда планеты, спутники и звёзды вращаются, а астероиды не вращаются? Они что же из других облаков? И почему искусственные спутники Земли и Луны не вращаются вокруг своей оси? Почему каждая льдинка кольца Сатурна не вращается вокруг своей оси? Иными словами, ортастронмы, начинают теоретизировать и фантазировать напропалую. Вот вам и наблюдательная наука. Если чего не знают - сразу идёт дикая и необузданная фантазия. Смешно сказать, но ортастрономы считают, что наша с вами родная Земля - это алюмосиликатный булыжник у которого внутри почему-то оказалось ядро из нержавейки. Причём, это нержавеющие ядро у ортастрономов оказывается расплавилось, и, якобы, температура этого ядра составляет 6250 - 6750 оС. Это ортастронмы, наверное в свой телескоп определили.

И невдомёк им ортастрономам-бедолагам, что при такой температуре ядра, у Земли бы не было бы магнитного поля. Мы с вами уже знаем, господа, что ядро Земли состоит не из нержавейки, а из отрицательной материи и температура ядра, мягко сказать, очень небольшая, всего-то минус 449,5 оС. Между ядром Земли и оболочкой из вещества есть пустой промежуток, и ядро, стремясь оттолкнуться от оболочки из вещества (т.к. в веществе есть отрицательная материя), начинает вращаться. Оболочка из вещества тоже вращаться, но в другую сторону, т.к. отталкивается от ядра.

Вообще-то тому обстоятельству, что гравитация на Земле всё время колеблется есть объяснение. Как мы теперь знаем, ядро Земли и оболочка из вещества вращаются в разные стороны. Поэтому гравитационные связи ядра и оболочки всё время ползут по внутренней поверхности оболочки, но не это главное, эти связи притягивают к себе в первую очередь жидкую и газообразную субстанции (вода океанов, подземная вода, нефть, газ) и стремятся утащить их за собой против хода всей оболочки, как целого. Сначала разберём, что происходит с водой океанов. Утащить воды за собой ядро, к счастью, не может (мощи не хватает), а вот остановить - может. Оболочка вращается, а вода стоит и накапливается до тех пор, пока ядро уже не может удержать воду, тогда вода обрушивается и спешит догнать и перегнать (по инерции), ушедшую вперёд оболочку. Вот так происходят приливы и отливы на Земле. Луна здесь ни при чём.

Не надо думать, что только вода океанов способна делать приливы и отливы. Подземная вода, нефть, газ, и твёрдые горные породы - всё подвержено приливам и отливам, разумеется, в разной степени. Поэтому там, где происходит накопление вещества из-за его остановки формируется аномалия со знаком минус, а когда вещество срывается и уходит, догоняя ушедшую вперёд оболочку, на той же географической координате образуется аномалия со знаком плюс (вещества стало меньше - гравитация усилилась). По-видимому наиболее ясно это проявляется на границах тектонических плит. Не забывайте, что наша оболочка из вещества разбита на плиты.

Другими словами, гравитация ядра Земли всё время стремиться остановить оболочку и потащить её за собой, чтобы вращаться вместе с ней в одну сторону. Но, к счастью этого не происходит - мощи не хватает. Но зато гравитация тормозит оболочку и не даёт ей раскрутиться. Гравитация стабилизирует вращение оболочки и ядра. Иначе оболочка раскрутилась бы очень сильно и мы слетели бы с неё из-за центробежных сил. Ведь смазки не надо никакой - между ядром и оболочкой - пустой промежуток. Таким образом, антигравитация (отталкивание) используется для вращения Земли, а гравитация (притяжение) для торможения и стабилизации вращения Земли.

potoksoznanya
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 3:24

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#468   potoksoznanya »

Да с чего Вы взяли, что астероиды не вращаются? Или, как всегда, будете утверждать, что если астероид не вращается (имеет спутники, кольца - нужное подчеркнуть), то это не астероид, а планетка?

Помнится, станция "Мир" как-то перешла в режим неуправляемого вращения в беспилотном режиме. То-то была морока к ней пристыковаться...

А почему приливы обычно бывают именно два раза в сутки?

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#469   Коллега из Тамбова »

Астероиды не вращаются, они могут не систематически кувыркаться, им и вращаться нет вокруг чего (ось провести затруднительно), довольно бесформенные куски. Иное дело планета, даже меленькая. Посмотрите на фотографию, на которую Вы же мне и ссылались. Планетка маленькая, кругленькая, вокруг неё летают спутники, любо дорого посмотреть. Искусственные спутники тоже не вращаются, посмотрите на фотографиях как они раскинули свои солнечные антенны, как руки, и летят, и не вращаются. Конечно с дури можно и искусственный спутник завращать. Хотели довернуть стыковочный порт, чтобы они совпадали, да не рассчитали сильно включили маневровый двигатель, вот спутник и завращался, однако это аварийный режим, а не обычный. Вы же, как всегда, будете мне утверждать, что каждая льдинка в кольце Сатурна вращается вкруг своей оси. Сатурн что же для дискотеки повесили?

Еще раз вам объясняю астероид состоит из вещества полностью. А звёзды, планеты и спутники устроены одинаково: имеют ядро, которое состоит из отрицательной материи, вокруг которого вращается оболочка из вещества. Между ядром и оболочкой имеется пустой промежуток, оболочка и ядро вращаются в разные стороны. И вещество к веществу не притягивается.
potoksoznanya писал(а): почему приливы обычно бывают именно два раза в сутки?
Вот именно, что "обычно", почитайте ньюфиза - Гришаева (тоже альт, между прочем) у него рассчитано сколько раз должны быть приливы и сколько их на самом деле.

Удивляюсь я на Вас, Потолоксознания, почему Вы не верите Эйнштейну, но верите Ньютону? Но между ними по применяемой ими методологии нет никакой разницы. Оба выдумали свои теории из своих бошек. Обо не знали, чем определяется масса. Оба придумали свои теории, не опирающиеся на опыт. Вывод - оба фантазёры.

Мы же с Пономаренко ничего не выдумываем, а пересказываем, что нам показывают вээрцеты. Или Вы считаете, что мы сами придумали всё? Или же Вы считаете, что нам вээрцэты врут? Зачем?
Последний раз редактировалось Коллега из Тамбова Пн апр 21, 2014 11:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#470   Коллега из Тамбова »

Братья и сёстры! Поздравляю Вас со светлым праздником Христова Воскресенья! Он воскрес - значит и мы все воскреснем! Предупреждаю вас, братья и сёстры, что знание физики и астрономии, само по себе, не приведёт вас к спасению. Тем более ортодоксальных физики и астрономии, которые есть сплошные фантастики. К спасению приводит Евангелие и исполнение заповедей Божих. Однако, кто примет информацию Пономаренко Ивана Васильевича, тот будет иметь преимущества в жизни грядущей, т.к. эта информация истинна и, принявших её, не придётся переучивать. Имеющий уши - да слышит.

potoksoznanya
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 3:24

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#471   potoksoznanya »

Как раз теория Ньютона и есть теория, целиком опирающаяся на опыт.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#472   Коллега из Тамбова »

Вот уж нетушки, опыт показывал и сейчас показывает, что все тела притягиваются к Земле. И никакой опыт никогда не показывал, что два камня притягиваются друг к другу.

potoksoznanya
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 3:24

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#473   potoksoznanya »

Ну да. Если камни притягиваются, то это уже не камни, а планетки. Ну, правда, заранее предсказать, что является камнем, а что - планеткой, невозможно.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#474   Коллега из Тамбова »

Почему же невозможно? Планетки более правильной шарообразной формы и вращаются с постоянной угловой скоростью. Не надо спорить с очевидным Потолокпознания, Ньютон давно жил, многого не знал, вот и фантазировал, как мог. От ошибок великих надо освобождаться, иначе нам удачи не видать. Вы довольно отсталый альт. Многие альты считают, что Ньютон ошибся, например ньюфиз, или Алекс, не знаю как его фамилия. Ошибся Ньютон - это сто процентов. Да и как он мог не ошибиться если выдумал свой знаменитый ЗВТ из своей башки. Вээрцэты нам врать не будут, если говорят, что вещество к веществу не притягивается, значит - так оно и есть. К тому же мы с Вами придумали опыт, как проверить информацию ВРЦ. Пусть ортодоксы сделают этот опыт. А спорить можно без конца.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#475   Коллега из Тамбова »

Теперь, господа форум, рассмотрим что такое эфир, с чем его едят и как с ним бороться. Эфир, теплород, флогистон - всё это явления одного порядка. Эти понятия являются тоской по познанию. Знаний не хватает, а объяснить всё хочется побыстрее, вот и примысливается нечто, которое, якобы, всё объясняет. Потом, с накоплением знаний, эти понятия исчезают. Не скажу, что без баталий, баталии были и немалые, но в случае теплорода и флогистона - это были баталии учёных между собой, ни политика, ни бизнес, не вмешивались в ход междоусобной борьбы учёных мужей, а пресса просто информировала обывателя о ходе военных действий на учёных фронтах. С эфиром всё оказалось сложнее.

В XIX веке, концепция эфира в науке физике была доминирующей. В те поры все орты были эфиристами. В эфир верили все. А тут ещё Тесла научился получать электричество из атмосферы. Тогда ещё была свободная пресса. Когда журналисты спросили Теслу откуда берётся энергия для его электричества, он возьми, да и скажи, эта энергия берётся из эфира, хотя Тесла прекрасно понимал, что энергия для его электричества берётся из атмосферы, но для всех тогда было понятно, что из эфира может браться любая энергия, хотя в те поры, как в прочем и сейчас, никто не понимал и сейчас не понимает, что такое этот самый пресловутый эфир.

После заявления Теслы, что из "эфира" он получает свободную энергию, молодое углеводородное лобби возненавидело само понятие "эфир". Тут-то им и подвернулся Эйнштейн, в теорийке которого эфира не было. Углеводородное лобби и раскрутило бренд Эйнштейна. Читались даже публичные лекции домохозяйкам о теории относительности, как будто они без этой теории жить не могут. Таким образом, преодоление понятия "эфир" в физике произошло не органически по мере развития и накопления знаний, а под давлением энергетического бизнеса, который выдвинул нужных им политиков, и который подкупил остатки свободной прессы. Насильственное внедрение теории относительности нанесло и наносит огромный вред науке. Несостоятельность этих теорий (обеих) учёным надо признать официально. Иначе рано или поздно обыватель выгонит из науки фантазёров, которые сто лет морочили ему головы своими глупыми и идиотскими фантазиями, которые не подтверждены прямыми опытами.
Последний раз редактировалось Коллега из Тамбова Вс май 04, 2014 21:55, всего редактировалось 4 раза.

potoksoznanya
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 3:24

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#476   potoksoznanya »

Коллега из Тамбова писал(а):Почему же невозможно? Планетки более правильной шарообразной формы и вращаются с постоянной угловой скоростью.
Про двойные астероиды уже забыли? А ведь они имеют неправильную форму.
А есть небесные тела, вращающиеся с переменной угловой скоростью (видимо, Вы не о прецесии говорите)?

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#477   Коллега из Тамбова »

Я и не помнил никаких двойных астероидов. Двойных астероидов не бывает. Вы напрасно упорствуете Потолокзнания, Вам вээрцэты объяснили уже, что вещество к веществу не притягивается. Что Вам непонятно? Почему Вы упорствуете и как пёс возвращаетесь к своей блевотине? Отвергаете одного фантазёра - Эйнштейна и принимаете другого - Ньютона. Кроме того, Вы, как вымытая свинья опять идёте валяться в грязи. Теория Эйнштейна конечно же неверна (обе), но это не означает, что есть какой-то эфир.

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#478   Коллега из Тамбова »

Итак, господа форум, "эфир" из физики и астрофизики никуда не делся, просто квантала дала ему много разных названий. Например, "конус Дирака" - что это? Никто не знает, фантом какой-то. "Эфир" - это тоска по знанию. Поэтому, если квантала что-то не знает она сразу не сомневаясь вводит новый объект, например, "сильное взаимодействие". А это что за зверь? Чем он определяется? Никто не знает? Да и сами свободные электроны в проводниках - это тоже "эфир" - фантом, которого нет. Квантала наплодила целый легион несуществующих в природе объектов. А потом с упоением подтвердила их математикой.

Физики вообще, и квантала, в частности, превратили могучую и сильную абстрактную науку математику, имеющую естественно-научные корни, в какую-то научно-политическую проститутку и с помощью математики могут доказать всё, что угодно. Надо подтвердить инфляцию? Нет проблем: умножаем, делим, берём интеграл, дифференцируем и возводим в квадрат. И вот, о чудо, получилось дифференциальное уравнение с константой - это и доказывает, что инфляция была. Такая вот методология.

А как квантала ловко подтверждает свой "эфир" экспериментами, косвенными разумеется. А иногда прямыми: раздербанили протон на осколки нашли осколок с массой равной теоретической бозона Хиггса. И сразу уточка получилась: раз массы равны - значит уточка. Вот ведь, придумали бозон Хиггса уткой называть. Забыли видно, что "утка" в просторечии обозначает ложь. С этим я согласен, бозон Хиггса - это даже двойная утка. Первая ложь - в теории, вторая - в эксперименте. Теперь у нас бозон Хиггса отвечает за массу, осталось выяснить, как ему удаётся пространство искривлять?

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#479   Коллега из Тамбова »

Господа форум, как мы видели, неудачный ответ Теслы, когда его спросили: "Откуда он берёт свою энергию?" - так испугал углеводородное лобби, которым руководил тогда Морган, что оно возненавидело этот пресловутый эфир лютой ненавистью и решило форсировано и насильственно искоренить его из науки. Тут им подвернулся этот пресловутый Эйнштейн, который взял теорию относительности, придуманную Анри Пуанкаре, и выкинул из неё эфир по социальному заказу углеводородного лобби. С помощью Эйнштейна, углеводородное лобби погрузило науку на сто лет в мрак средневековья своей релявой. Таким образом, Эйнштейн являлся всего лишь марионеткой углеводородного лобби. В последствии, как мы уже видели, квантала реанимировала понятие "эфир", присвоив ему огромное количество новых названий. Итак, под эфиром следует понимать, что это нечто непонятное. Бесполезно спрашивать у продвинутого альта: "Что такое эфир?" - альт Вам не ответит. Например, дружище Vildyan так и говорит: "Сначала надо доказать, что эфир есть, а потом будем разбираться, что это такое". Трудно, дружище Vildyan, искать нечто непонятное в тёмной комнате, особенно, если учесть, что этого нечто в этой комнате нет.

Теперь по поводу неудачного ответа Теслы. Если вспомнить этимологию слова "эфир", то это слово первоначально как раз и обозначало верхние слои воздуха, или атмосферу. Помните у Пушкина: "Ночной зефир Струит эфир. Шумит, Бежит Гвадалквивир".Таким образом, Тесла имел ввиду атмосферу, когда давал ответ на вопрос откуда он получает энергию. Чтобы в дальнейшем не было путаницы, я своей властью полпреда обывателя переименовываю современное понятие слова "эфир" в физике на слово "нечто", писать это слово следует курсивом. Впредь, если Вы хотите сказать или написать "эфир", следует говорить или писать "нечто" - так будет правильно.

Итак, сто лет назад углеводородное лобби добилось своего и выбила понятие "нечто" из официальной науки, насильственно внедрив реляву. Тогдашние учёные немного посопротивлялись, но, когда на них навалились евреи всего мира, пришлось сдаться, т.к. не хотели прослыть антисемитами. В это же время углеводородное лобби физически устранило Теслу (1943 г.) и, возможно, Пункаре (1912 г.). В результате мы получили то, что получили: фантастическую физику, которую на столетний период можно смело вычеркнуть из науки. Сто лет псу под хвост, т.к. физика и астрономия получили развитие в сторону ненаучной фантастики. Главный элемент ненаучности наук физика и астрономия - это, разумеется, вещественность времени. За эти сто лет обыватели попали в окончательную кабалу к углеводородному лобби. А в последние время участились случаи углеводородных войн и военных конфликтов - вот результат насильственного внедрения теории относительности господина Эйнштейна в физику.

Официальная наука, которая выкинула понятие "нечто" из физики и астрономии, уже, естественно, не могла заниматься поисками "свободной энергии", что и нужно было углеводородному лобби. Если бы приняли теорию относительности по варианту Пуанкаре, то этого бы не произошло, хотя вариант Пуанкаре ещё более фантастический, чем Эйнштейновский, но оставлял свободу для творчества.

Вместе с тем, раз те, кому это положено не стали заниматься заниматься наукой (а переквалифицировались в ненаучных фантастов). Наукой стало заниматься самодеятельное население, т.е. обыватели. Именно обыватель, не получая ни копейки финансирования и не имея никаких грантов, продолжил дело Теслы в поисках и становлении "свободной энергии",

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Методология астрономии и физики

Номер сообщения:#480   Коллега из Тамбова »

Интересные цитаты приводит наш славный модератор Морозов из сочинений учёного Дукова В.М. Дружище Морозов тему закрыл, поэтому мы обсудим цитаты здесь.
Морозов писал(а):Больцман об уравнениях Максвелла:
«Не Бог ли начертал эти письмена»
Нет, дружище Морозов, не Бог. Эти письмена сам Максвелл и начертал. А Сатана внушил Вам - ортам, что эти письмена имеют отношение к электрическому току.
Морозов писал(а):"У многих физиков в жидах течет только ток высокого напряжения, но у Гоудемита настоящая кровь..."
"В жидах" писать - неприлично, надо писать "в евреях".

Зачем Вам, Морозов, считаться бандитом?
Не лучше ль пробраться Вам в антисемиты?
На их стороне, хоть и нету законов,
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Закрыто

Вернуться в «Оффтопик»