Новый способ управления транзистором и его последствия.

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

Бровин
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 17:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#331   Бровин » Сб дек 15, 2007 6:39

morozov писал(а):
Если же смещения нет ток базы проивоположен по направлению току эмиттера.
только если у вас базовый переход пробит.
для КТ 315 это 5 В по паспорту фактически больше...

в любом другом случае ток базы или нулевой или направлен а туже сторону, что и эмитерный...
к тому ж в моем транзисторе он был 1500 рах меньше эмитерного.
Вы наверное забыли начало разговора - я его вам напоминаю. Речь шла о токе базы и эмиттера имеющие разные знаки. Я показываю осциллограму на эту тему - вы говорите что этого быть не может, вот и проверьте у себя может или не может. С вами можно говорить и до бесконечности до тех пор пока вы не убедитесь,что это может быть так. И потом я рассказываю про качеры не только вам. Есть и другие интересующиеся новостями в физике люди, посещающие этот форум. Я надеюсь на то, что среди них окажутся такие, кто делает погоду.
Качер - это не только Новый способ управления транзистором(патент2265276), но и новый способ передачи информации, а также абсолютный датчик(патент2075726), и трансформатор постоянного тока

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32827
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#332   morozov » Вс дек 16, 2007 16:01

Речь шла о токе базы и эмиттера имеющие разные знаки.
Что сие значит?

это фраза не имеет смысла, пока вы не обозначили направление токов ...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Бровин
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 17:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#333   Бровин » Вс дек 16, 2007 21:37

Это значит если в схеме использован NPN транзистор, то эмиттерный ток имеет положительный знак, а ток базы отрицательный. И это при условии, что качер собран по схеме фиг 3 патента.
Качер - это не только Новый способ управления транзистором(патент2265276), но и новый способ передачи информации, а также абсолютный датчик(патент2075726), и трансформатор постоянного тока

Бровин
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 17:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#334   Бровин » Пн дек 17, 2007 20:56

Эх Валерий Борисович. Я ошибся с адресом статьи. Теперь отредактировал. Тот адрес, который был мной написан (и вами процитирован) не читаемый. Значит вы сказали "ничего интересного" не глядя. Это нормальный вы считаете стиль общения?
Качер - это не только Новый способ управления транзистором(патент2265276), но и новый способ передачи информации, а также абсолютный датчик(патент2075726), и трансформатор постоянного тока

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32827
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#335   morozov » Пн дек 17, 2007 22:50

Бровин писал(а):Это значит если в схеме использован NPN транзистор, то эмиттерный ток имеет положительный знак, а ток базы отрицательный. И это при условии, что качер собран по схеме фиг 3 патента.
не понял. где направление тока? от чего к чему положительное направвление?

отрицательный ток базы это в базу или наоборот?
Это нормальный вы считаете стиль общения?
я не говорил про статью...ее я естественно не смотрел ....
В нашем разговоре пока ничего не произошло нового... вы ограничиваетесь отдельными фразами смысл которых невозможно уловить....

конкретно
Что занчит то течет в обратном направмлении?
Как вы это меряли? (надеюсь не тестером)
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Бровин
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 17:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#336   Бровин » Вт дек 18, 2007 7:03

На экране осциллографа за 0 уровень принимается напряжение на минусовом электроде источника питания. Положительным уровнем считается уровень напряжения НАД уровнем минуса источника питания. Отрицательным ПОД уровнем напряжения минуса источника питания. Ток эмиттера, измеренный на шунте, является положительным. Ток базы, измеренный на шунте, является отрицательным. Измерения проводятся на схеме фиг 3 Патента РФ ?2265276. Если эти токи измерить амперметром знаки совпадут с теми что наблюдаются на осциллографе.
Качер - это не только Новый способ управления транзистором(патент2265276), но и новый способ передачи информации, а также абсолютный датчик(патент2075726), и трансформатор постоянного тока

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32827
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#337   morozov » Ср дек 19, 2007 19:48

Положительным уровнем считается уровень напряжения НАД уровнем минуса источника питания. Отрицательным ПОД уровнем напряжения минуса источника питания. Ток эмиттера, измеренный на шунте, является положительным.
С этим ясно...
Положительным уровнем считается уровень напряжения НАД уровнем минуса источника питания. Отрицательным ПОД уровнем напряжения минуса источника питания. Ток эмиттера, измеренный на шунте, является положительным.
а шунт, надо полагать тоже, как и эмиттерный одним концом на минусе питания?
т.е. последовательно минус-шунт-обмотка-база?

ничего мы не перепутали?
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Бровин
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 17:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#338   Бровин » Чт дек 20, 2007 7:03

Амперметр включается в разрыв цепи работающего качера. Шунты стоят в Т образном узле звездой общий 0 на минусе. Ток источника не смотрим. Я и так знаю, что он инверсен и идентичен току эмиттера, и совпадает по направлению с током базы. В качере ток базы как бы лишний. По моему мнению потому, что часть энергии тока ветви (коллектор, источник питания, эмиттер) передается в пространство окружающее проводник индуктивности коллектора. Кроме того в базовую индуктивность поступает энергия И из базы. Фактически индуктивность базы тоже является излучателем поля похожего на магнитное, только менее интенсивного чем от коллекторной индуктивности.
Качер - это не только Новый способ управления транзистором(патент2265276), но и новый способ передачи информации, а также абсолютный датчик(патент2075726), и трансформатор постоянного тока

Editor
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 16:59

Номер сообщения:#339   Editor » Чт дек 20, 2007 13:18

В качере ток базы как бы лишний. По моему...
мы еще не выяснили в каком направлении течет ток, а вы уже чего-то ему придумываете...

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32827
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#340   morozov » Чт дек 20, 2007 14:03

Так течет ток?

Изображение
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Бровин
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 17:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#341   Бровин » Чт дек 20, 2007 17:01

Все так.
Качер - это не только Новый способ управления транзистором(патент2265276), но и новый способ передачи информации, а также абсолютный датчик(патент2075726), и трансформатор постоянного тока

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32827
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#342   morozov » Чт дек 20, 2007 18:06

Бровин писал(а):Все так.
ну и чего тут не так?
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Бровин
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 17:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#343   Бровин » Чт дек 20, 2007 22:24

А то не так, что ток базы направлен на запирание базово -эмиттерного диода и по старому способу управления транзистором тока эмиттера вообще не должно быть. Новый способ - накопления носителей в объеме базы в запертом транзисторе позволяет иметь и значительный ток базы обратного знака, и ток эмиттера прямого знака.
Качер - это не только Новый способ управления транзистором(патент2265276), но и новый способ передачи информации, а также абсолютный датчик(патент2075726), и трансформатор постоянного тока

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32827
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#344   morozov » Чт дек 20, 2007 22:30

Бровин писал(а):А то не так, что ток базы направлен на запирание базово -эмиттерного диода и по старому способу управления транзистором тока эмиттера вообще не должно быть. Новый способ - накопления носителей в объеме базы в запертом транзисторе позволяет иметь и значительный ток базы обратного знака, и ток эмиттера прямого знака.
Спите спокойно, направление тока отпирающее....
а накопления в жиффузионном транзисторе не роисходит. А для полевого это вообще не имеет смысла...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Бровин
Сообщения: 239
Зарегистрирован: Вт мар 28, 2006 17:21
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#345   Бровин » Пт дек 21, 2007 12:07

Ну как тут спать спокойно? Открывающее направление базового тока, которое вы указали на картинке может быть только при наличии источника смещения в базовой цепи, а в фиг 3 его нет. Мне приходится допускать что таким источником смещения становится сама база, о чем я и говорю.
При начичии источника смещения в базовой цепи качера знак тока базы меняется на противоположный ( см патент - эпюры) это новое противоречие, поскольку такого быть не должно.
Качер - это не только Новый способ управления транзистором(патент2265276), но и новый способ передачи информации, а также абсолютный датчик(патент2075726), и трансформатор постоянного тока

Ответить

Вернуться в «Оффтопик»