Детские вопросы далекие от физики

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#31   Гришин_С_Г » Пн янв 29, 2018 17:14

Можно ли с помощью маятника Фуко определить - движется Земля или нет?
Просто мерить полуциклы качания точными часами и сравнивать результаты.
Если разница будет, то Земля движется. И весь рубль до копейки...
Плоскость наибольшего по времени полуцикла указывает на плоскость,
в которой движется Земля в данное мгновение,
а перпендикулярное направление - к Солнцу или от него.
Подрывает ли это принципы относительности?
Последний раз редактировалось Гришин_С_Г Чт май 03, 2018 16:06, всего редактировалось 1 раз.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#32   Коллега из Тамбова » Вт янв 30, 2018 12:18

Гришин_С_Г писал(а):
Чт дек 28, 2017 16:08
Коллега из Тамбова писал(а):
Вт дек 26, 2017 12:15
Что получится? Заменить часы? Зачем тут вообще часы,я не понимаю? Вы в Питере были? В Исакии? Видели там маятник Фуко? Плоскость качания маятника не меняется. Поэтому, если нам кажется, что она изменилась, это говорит о вращении Земли.
Не пытайтесь толковать мои сообщения. Будет мимо, как всегда.
Давайте ссылки. Вы же постоянно придумываете от себя на мой счёт, искажаете моё своим мнением,
присваиваете свою ню мне и её же критикуете как моё. Сколько раз я вам на это указывал и просил
прекратить. Всё впустую. Раз за разом одно и то же...
О чём Вам надо ссылки? Что маятник не меняет плоскости качения?
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#33   Гришин_С_Г » Вт янв 30, 2018 17:09

Коллега из Тамбова писал(а):
Вт янв 30, 2018 12:18
О чём Вам надо ссылки? Что маятник не меняет плоскости качения?
О чём вы? Вы, я вижу, и тогда (в декабре), и до сих пор не въехали в смысл моих сообщений.
Последний раз редактировалось Гришин_С_Г Ср янв 31, 2018 13:54, всего редактировалось 1 раз.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#34   Коллега из Тамбова » Ср янв 31, 2018 7:37

Жду от Вас толково поставленной задачи и толковых и аргументированных выводов. Я уже десятый раз спрашиваю при чём тут часы. Вы крутитесь как ужака под вилами и не отвечаете на мой вопрос. Требуете с меня какие-то ссылки, спрашиваю какие ссылки надо? Опять не отвечаете на мой вопрос и требуете каких-то опровержений. Задаю очередной вопрос, что я должен опровергнуть??? Надеюсь теперь-то вы мне ответите. Напишите что опровергнуть и я опровергну, мне не трудно.

Я уже Вас опроверг достаточно. Повесьте маятник Фуко (один) и не надо никаких часов и вы докажите, что Земля крутится. Ставят спичечный коробок чуть в стороне от плоскости качения маятника и через некоторое время маятник этот коробок сбивает. Раз сбивает, значит Земля крутится. Вам понятно?

Но Земля-то не ИСО. Вот я и спрашиваю, как с помощью трёх маятников и часов можно определить что ИСО движется? Вы ничего не объясняя начинаете уверять всех, что вы что-то доказали. Что Вы доказали? И где доказательства?
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#35   Гришин_С_Г » Ср янв 31, 2018 13:49

Коллега из Тамбова писал(а):
Ср янв 31, 2018 7:37
Приходится напоминать, что я вас просил ко мне не обращаться.
Пишите своё (всегда - не в ту степь) про моё и про меня во вне, на публику.
Отвечать на ваши напористые и смешные обращения мне недосуг.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#36   Коллега из Тамбова » Ср янв 31, 2018 14:07

Гришин, Вы редактируете свое сообщение после моего ответа. Это нечестный приём. С Вами невозможно вести дискуссию. Вместо ответов на вопросы получаешь нравоучения. Вас никто не подорвал, потому, что вас никто не понимает. Вы не умеете формулировать мысли. Я вот Вас понимаю поэтому с вами и вожусь, а больше никто не хочет. Учитесь у меня. Например в теме гравитация "Луны не достигает Земли" всё понятно. Если бы Гравитация Луны достигала бы Земли, то вес всего колебался бы периодически, в зависимости от суточного вращения Земли, а он не колеблется.
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#37   Гришин_С_Г » Чт фев 01, 2018 23:50

Lons писал(а): Вот эту "хрень нёс" Эйнштейн:
<<Пусть тела находятся в лифте, который бесконечно удалён от гравитирующих тел и двигается с ускорением.
Тогда на все тела, находящиеся в лифте, действует сила инерции Fin =-ma, и тела под действием этих сил
будут давить на опору или подвес. То есть тела будут обладать весом.
Если лифт не движется, а висит над какой-то гравитирующей массой в однородном поле, то все тела также будут обладать весом.
Находясь в лифте, невозможно отличить эти две силы. Поэтому все механические явления будут в обоих лифтах происходить одинаково.
>>
Да нет, циклы в световых часах (как бы, замедление времени) при движении лифта будут разными, а в покое одинаковыми.
Для определения существования различия устанавливаю в лифте трое световых часов так, чтобы свет в них мог двигаться
только во взаимно перпендикулярных направлениях. Запускаю все трое одновременно. Если через некоторое время увижу,
что показания часов не совпадают, значит лифт движется. Если продолжают совпадать, то лифт стоит.
Тут, правда, есть нюансик на множестве направлений движения лифта (меры нуль). Для парирования влияния
его возможного существования поворачиваю произвольно триаду световых часов на произвольный угол,
и снова повторяю их запуск. Если и теперь показания совпадают, то лифт стоит, а если перестали совпадать,
то лифт движется (причём в этом случае могу сказать точно - в какой плоскости)...

Кстати, из приведенной цитатки следует, что у него любая сила, изменяющая количество движения, - сила инерции.
С какой стати он выделяет из них силу гравитации - не пойму. Может потому, что в ней ускорение переменно?
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#38   Коллега из Тамбова » Пт фев 02, 2018 20:05

Гришина, Романова и Эйнштейна никто и никогда не подорвёт.
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#39   Гришин_С_Г » Пт фев 02, 2018 20:22

Ещё один занятный пионерский вопросик (до кучи, в продолжение предыдущего).
Можно ли, имея достаточно точные часы и маятник Фуко,
определить величину линейной скорости его движения ?
Последний раз редактировалось Гришин_С_Г Вт фев 06, 2018 17:32, всего редактировалось 2 раза.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2427
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#40   Коллега из Тамбова » Сб фев 03, 2018 7:25

Да мы из без маятника Фуко и без часов и так знаем, что мы о Солнечной системе мало, что знаем. Почти ничего и много фантазий.
Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды.
Рукою чистой и безвинной
В порабощённые бразды
Бросал живительное семя.
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#41   Гришин_С_Г » Вт фев 06, 2018 18:23

А правда, что при переходе от абсолютных скоростей точек А и Б, к скорости их сближения
(например, за счёт перехода в другую ИСО) понятие вектора скорости меняет смысл?
Из-за того, что не ясно в какую сторону стрелочку направить - от А к Б или от Б к А.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#42   Гришин_С_Г » Сб фев 10, 2018 12:06

Гришин_С_Г писал(а):
Пн янв 29, 2018 17:14
Можно ли с помощью маятника Фуко определить - движется Земля или нет?
Рассматривая Исаакиевский собор в Петрограде как "трюм Галилея"?
Просто мерить полуциклы качания точными часами и сравнивать результаты.
Если разница будет, то Земля движется. И весь рубль до копейки...
Плоскость наибольшего по времени полуцикла указывает на плоскость,
в которой движется Земля в данное мгновение,
а перпендикулярное направление - к Солнцу или от него.
Подрывает ли это принципы относительности?

P.S. Похоже, можно времена циклов сравнивать (легче мерить, но дольше).
Не обязательно соседние.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#43   Гришин_С_Г » Сб фев 10, 2018 12:33

Коллега из Тамбова писал(а):
Ср янв 31, 2018 14:07
Гришин, Вы редактируете свое сообщение после моего ответа. Это нечестный приём.
С Вами невозможно вести дискуссию. Вместо ответов на вопросы получаешь нравоучения.
Так с вами же нет дискуссии, так как пишите вы о чём попало, только не по существу.
поэтому я и редактирую своё горяченькое когда захочу, и никаких обязательств перед вами
(в плане ведения дискуссии) я за собой не чувствую...
И не надо врать, никаких нравоучений от меня не было, это не мой стиль нравоучить кого-то.
Я просто предлагал вам "расстаться пока хорошие" (грузинская поговорка). А пока этого не случилось
просил Вас не перевирать на свой лад моё, а приводить цитатно то, что вызывает вашу активность.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#44   Гришин_С_Г » Сб фев 10, 2018 21:42

morozov писал(а):
Ср фев 07, 2018 23:18
v/c - абсолютная величина безразмерной скорости
\frac{\mathbf{v}}{c} - безразмерная скорость
\left (\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}},\frac{\mathbf{v}}{c\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}} \right ) - четырехмерная скорость.
Учиться попробуйте. Есть нормальные учебники математика физика. Есть видеолекции.
В нормировании скорости скоростью света нет ничего конструктивного. Ну пронормировали, ну и что?...
А вот в выражении для "четырёхмерной скорости" не всё понятно.
Где в нём какие-нибудь признаки именно четырёхмерности? Разве оно не годится и для любых размерностей?...
И ещё. У вас "четырёхмерная скорость" есть скалярное произведение числа и вектора. Разве так можно?
Последний раз редактировалось Гришин_С_Г Сб фев 17, 2018 0:20, всего редактировалось 1 раз.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Гришин_С_Г
Сообщения: 554
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пионерские вопросы к жрецам от физики

Номер сообщения:#45   Гришин_С_Г » Вс фев 11, 2018 11:38

Кем-то подменено название этой моей темы в списке тем.
Самому поправить не получается, поэтому прошу модератора помочь с этим.
Было: "Пионерские вопросы к жрецам от физики".
В теме физические вопросы, на которые нигде никто не отвечает,
(хотя эти вопросы возникают уже у школьников).
Вот я сюда и обратился (а куда же ещё?). Но тут тоже пока облом.
Одни общие рекомендации и посылы.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Ответить

Вернуться в «Оффтопик»