Два центра одной сферы...

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

Ответить
romanov59
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#1   romanov59 » Вс июн 03, 2018 12:57

При двух системах отсчета, считать свою всегда в центре одной сферы, а у сферы один центр и это многовековые опытные данные и никогда не рассматривать не в центре при одинаковых результатах и так более ста лет - это... А ведь при рассмотрении при помощи векторов это задача в пределах школьной программы...
Так почему в любой задаче в любом учебнике рассмотрение задачи, опыта, всегда из центра, неужели две системы отсчета всегда в одном центре, ведь это не может быть, никогда. Только одна система отсчета может быть в центре, но т. к. неизвестно какая, то для любого начала отсчета расчет должен быть и для центра и для не центра!
По постулату равноправия если в одной системе есть центр. то и в другой должен быть. Но механизм равноправия может быть другим. Так в одной системе от центра до точек сферы скорость с , перемещение ct, между началами систем скорость v, перемещение vt, от начала другой системы скорость (c-v) перемещение (c-v)t. А вот если не центр представлять как второй полноценный центр, то вместо перемещения (c-v)t будет перемещение ct'.
Если начало отсчета системы К в центре и в этой системе время t, то где в это время начало ситемы К'? Наверное не в центре сферы распространения светового сигнала и равноправие систем отсчета для времени t не существует, ведь одно начало надо рассматривать в центре, а начало другой не в центре одной сферы, да так чтобы равноправие было. Сложно. Проще когда один центр во времени t, а другой центр во времени t'. Центры ведь должны хоть чем то отличаться друг от друга, так почему не временем? Вы хоть понимаете что творите натуральный бред и в дальнейшем построения теории тоже бред?

romanov59
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Re: Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#2   romanov59 » Вс июн 03, 2018 16:19

Конечно легче считать, что фронт сферы не зависит от центра или центров и распространяется и во времени t и во времени t'.  А равноправие... ну что равноправие во время t центр один а другого нет, также во время t'  и тогда наверняка центр у сферы один. С этим ведь никто не спорит?

romanov59
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Re: Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#3   romanov59 » Вс июн 03, 2018 20:05

Подобные гипотезы вызваны следующими постулатами

Постулат 1 (принцип относительности Эйнштейна). Законы природы одинаковы во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга[8]. Это означает, что форма зависимости физических законов от пространственно-временных координат должна быть одинаковой во всех ИСО, то есть законы инвариантны относительно переходов между ИСО. Принцип относительности устанавливает равноправие всех ИС О.
Постулат 2 (принцип постоянства скорости света). Скорость света в вакууме одинакова во всех системах координат, движущихся прямолинейно и равномерно друг относительно друга
А дальше просто не обращать внимание на многовековые опытные данные, что центр сферы один и установить границы применимости того что сделано на совесть и на века предшественниками обозвать классическая физика и все можно делать бред и строить такие теории что держись...
И конечно возразить конечно аргументировано нечего... Сторонники СТО где?

romanov59
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Re: Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#4   romanov59 » Ср июн 06, 2018 11:52

Если учесть, что равноудаленная точка от точек сферы одна, т. е. центр сферы один, то утверждение, что в началах систем отсчета К и К'находится центр сферы и так делается постулат равноправия - ложь. По настоящему одна точка центр, другая нет, но результат опыта одинаков и невозможно определить центр. Поэтому расчет опыта должен быть как для центра так и не для центра. Легче всего в векторах. Два начала систем отсчета К и К', а также точка сферы образуют треугольник векторный. Одна сторона ct - вектор перемещения от одного начала, другая сторона vt- вектор перемещения между двумя началами систем отсчета К и К' , третья сторона (c-v)t - вектор перемещения от другого начала до той же точки сферы, что и первого начала. n - треугольников образуют сферу.
А вот если в любом начале отсчета считать результат опыта только для центра, то центров у сферы не один и это надо доказать, а не утверждать, что из одного начала до сферы ct, а из другого ct' т. е. две равноудаленные точки.

romanov59
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Re: Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#5   romanov59 » Ср сен 05, 2018 17:00

К очередному сезону знаний -

Т. к. многовековые опытные данные говорят, что равноудаленная точка у сферы одна, то во время t равноудалено начало системы отсчета К, начало системы К' на расстоянии vt. А вот во время t' равноудалено начало системы К', начало ситемы К на расстоянии vt'. Так что происходит с равноудалением или попутали две сферы с одной ?

romanov59
Сообщения: 368
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Re: Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#6   romanov59 » Вс сен 23, 2018 20:20

Но остался вопрос. Он заключается в том что в момент времени t и все другие моменты этого времени кроме точки в начале координат (начало системы К) существует точка на расстоянии vt ( начало системы К') и эта точка не может быть равноудаленной для всех моментов времени t.  Зато во все моменты времени t' бывшая не равноудаленная точка становится равноудаленной ( начало системы К'), а бывшая равноудаленная точка становится не равноудаленной ( начало системы К), она от начала отсчета на расстоянии vt'. Такое возможно для двух сфер, а вот смена равноудаления на не равноудаление надо показать с помощью математики и что это делается в одной сфере. Одна сфера для одной вспышки это положение принципиально для задач СТО.  А формулы преобразований Лоренца можно получить и для двух сфер из
x2 + y2 + z2 - (ct)2 = 0   и    x' 2 + y' 2 +z' 2 - (ct')2 = 0  ведь начало координат не одно и рассматриваются только равноудаленные точки. Так где не равноудаленные ?

sagirovoo
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 18:33

Re: Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#7   sagirovoo » Пн янв 28, 2019 1:25

ГОСПОДИН romanov59 !!!!!!!!!! БУДУ АПЛОДИРОВАТЬ НЕ УСТАВАЯ БЛИЖАЙШЕЕ ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ, НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ. Ещё бы так и с 1-v^2/c^2. С ув. Сагиров В.Л.

sagirovoo
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 18:33

Re: Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#8   sagirovoo » Пн янв 28, 2019 1:28

ГОСПОДИН romanov59 !!!!!!!!!! БУДУ АПЛОДИРОВАТЬ НЕ УСТАВАЯ БЛИЖАЙШЕЕ ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ, НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ. Ещё бы так и с 1-v^2/c^2.
С ув. Сагиров В.Л.

sagirovoo
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 18:33

Re: Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#9   sagirovoo » Пн янв 28, 2019 1:31

ГОСПОДИН romanov59 !!!!!!!!!! БУДУ АПЛОДИРОВАТЬ НЕ УСТАВАЯ БЛИЖАЙШЕЕ ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ, НА ПОЛНОМ СЕРЬЁЗЕ. Ещё бы так и с 1-v^2/c^2.
С ув. Сагиров В.Л.

sagirovoo
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Пн авг 10, 2015 18:33

Re: Два центра одной сферы...

Номер сообщения:#10   sagirovoo » Ср янв 30, 2019 16:11

Господин Романов 59 ! Тема, и математическое обоснование к ней затрагивает основу ( ТБО ) теории большого взрыва. Тем более когда эта точка
( математическая ) превращается в физический объект. И возникает вопрос совместного существования разноимённых объектов в одной точке. Этот вопрос уже не решается простым увеличением объёма точки. Данная тема представляет огромный интерес и с математической и физической точек зрения. УСПЕХОВ.
С ув. Сагиров В.Л.

Ответить

Вернуться в «Оффтопик»