Пуанкаре об Эйнштейне

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пуанкаре об Эйнштейне

Номер сообщения:#16   Кисантий »

morozov писал(а):
Вс дек 23, 2018 21:52
Пересказ байки, Арнольд прекрасный рассказчик и великий русский математик... но не физик.
>великий русский математик...
На русского мордой лица не вышел, по материнской линии чистый еврей
ну что один из великих математиков не спорю потому что от них как от великтх композиторов толку никакого :mrgreen:
Русский это на худой конец Герасим :? Не стоит забывать что истинно великая русская наука была уничтожена тов. Сталиным на корню :mrgreen:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пуанкаре об Эйнштейне

Номер сообщения:#17   Кисантий »

Умер неожиданно и при странных обстоятельствах :wink:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... %D0%B0.JPG
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
venjuu
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 18:46
Контактная информация:

Re: Пуанкаре об Эйнштейне

Номер сообщения:#18   venjuu »

Странно, когда нравяться надгробия...

Но когда сопоставить логарифмы простых чисел(2 и 2,5) с осью обратных абсолютных температур аллотропных превращений железа в точках Кюри(768С) и бетта-гамма перехода(909-911С) то коэффициенты получаются "-1938" и "2,54...".
И тут вспоминается из школьного курса, что перевод температур шкалы Цельсия в Кельвина не 273, а 273,15.
И тогда готовые коэффициенты получаются "1935" и "2,552". Это было году Так в 2000.
1935 - год рождения нашего профессора и год ввода в строй действующих крупнейшего трубного завода ЮТЗ в нашем городишке.
55 - атомная масса Марганца, который производят на крупнейшем в мире ферроспланом заводе в нашем городишке, курирование которого занимался академик зав.моей выпускающей кафедры.

Когнитивная поддержка появилась позже. :)

Это было первое уравнение. Когда добавили 3- ю точку перехода гамма-дельта железа(1399-1400С), то она оказалась ближе не к 3,5 по приведенной логике, а к 4,0. Уточнили коэффициенты до существующих на сегодня с коэффициентом корреляции близким к 1.
Температура наибольшей стабильности нержавейки типа Х18Н10 по литературе 1060-1070С, по уравнению -- 1062С.

А 1938год год основания Института металлургии и материаловедения имени А. А. Байкова РАН

P.S.
Но и возвращался я к занятиям диссертационной работой к 70-и летию руководителя. При подготовке к публикации первой одноавторской статьи в 2005г. профессор ещё переспрашивал "надо ли все уравнения"? :wink:
Последний раз редактировалось venjuu Вт фев 05, 2019 21:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
andreus
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 21:41
Откуда: из Киева
Контактная информация:

Re: Пуанкаре об Эйнштейне

Номер сообщения:#19   andreus »

интересно, весь этот сыр бор появился, все эти восемнадцать # появились после моего #2 … и выпали из темы …
и * Пуанкаре, однако, не мог не поддаться искушению и доба-
вил, возможно, имея в виду теорию относительности, что все теории Эйнштейна не могли
быть правильными: “Поскольку он ведет поиски во всех направлениях, следует ожидать, что
большинство путей, на которые он вступает, ведут в тупик”
1911 год*
С уважением, Анатолий Иванович Андреус

Аватара пользователя
venjuu
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2007 18:46
Контактная информация:

Re: Пуанкаре об Эйнштейне

Номер сообщения:#20   venjuu »

"Поскольку он ведет поиски во всех направлениях, следует ожидать, что большинство путей, на которые он вступает, ведут в тупик”
Этот метод "мозгового штурма" из педагогики моден сегодня в "постиндустриальном обществе" и развит в "венчурных кампаниях".
Но в этом методе есть стадии генерации идей и выбора ... результатов. Эти стадии надо разделять или по группам участников..., или по времени... Первая намного больше. :!:
В венчурных компаниях норма, когда 1% реализованых идей окупает все затраты.

А если "измена"( ошибка) :o :?:
Где искать ветра в поле?

Профессор математики в аспирантуре учил, что верить экспериментальным данным можно только своим...

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6963
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пуанкаре об Эйнштейне

Номер сообщения:#21   Кисантий »

morozov писал(а):
Вт дек 25, 2018 20:21
Русский с советским прошлым.
Русских с фамилией Арнольд не бывает. Великий русский математик это Ванька Виноградов :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Гришин_С_Г
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пуанкаре об Эйнштейне

Номер сообщения:#22   Гришин_С_Г »

Считаю, что математика - не наука, так как дедуктивна, а физика, как наука, - индуктивна.
Поэтому математика в физике может только помогать выжимать что-то новое из знаний
уже полученных естественными науками, в частности - физикой.
Новые же знания о законах Природы из этой пары доставляет именно физика.
В связи с этим, довольно странно звучит одно из публичных высказываний Арнольда о том,
что математика - экспериментальная наука...
ТОЭ тоже дедуктивные спекуляции, в которых из заданных постулатов (аксиом) были сделаны попытки
создать физические теории. Без соответствующих наблюдений и измерений. Одними только вычислениями, мыслительными экспериментами и формально-логическими заключениями.
И что? Фиаско. Вычисляемый сторонним наблюдателем временной цикл в движущихся относительно него
СТО-часах оказался несостоятельным в качестве единицы времени из-за своей асимметричности.
Игнорирование этого факта прямо нарушает существующие представления о непрерывности
и однозначности времени в одних и тех же объявленных условиях.
Фактор Лоренца при релятивистском сложении скоростей оказался равным единице,
а при классическом сложении скоростей оказалось, что он неизбежно содержит сверхсветовые скорости.
И это не считая других, "крупных и мелких брызг"...
Так что роль Эйнштейна в физике заслуживает, по-моему, объективного и обстоятельного рассмотрения.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Гришин_С_Г
Сообщения: 760
Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 21:39

Re: Пуанкаре об Эйнштейне

Номер сообщения:#23   Гришин_С_Г »

andreus писал(а):
Вт фев 05, 2019 21:04
интересно, весь этот сыр бор появился, все эти восемнадцать # появились после моего #2 … и выпали из темы …
и * Пуанкаре, однако, не мог не поддаться искушению и доба-
вил, возможно, имея в виду теорию относительности, что все теории Эйнштейна не могли
быть правильными: “Поскольку он ведет поиски во всех направлениях, следует ожидать, что
большинство путей, на которые он вступает, ведут в тупик” 1911 год*
Роль Пуанкарэ в ТОЭ-эпопее кажется мне довольно странной.
Неужели он не видел, что тождественное преобразование фактора Лоренца
L_{factor}=\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\equiv \sqrt{\frac{c}{(c+v)}\frac{c}{(c-v)}}
мало, что лишает Э-релятивизм физической содержательности, так ещё и обнаруживает его
операционную неоднозначность
(левая часть этого моего тождества всегда больше единицы,
а правая, при релятивистском сложении скоростей, - всегда равна единице)?
Отсюда видно
L_{factor}=\frac{1}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}}\equiv \sqrt{\frac{c}{(c+v)}\frac{c}{(c-v)}}=\sqrt{\frac{c}{\frac{c+v}{1+\frac{cv}{c^2}}}\frac{c}{\frac{c-v}{1-\frac{cv}{c^2}}}}=1.
При классическом же сложении скоростей - в правой части неизбежно превышается скорость света.
"Оставим книги, обратимся к разуму" - René Descartes (1596 - 1650).

Ответить

Вернуться в «Оффтопик»