Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

Владимир
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 2:32

Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#1   Владимир » Вс дек 23, 2018 2:36

Предлагаю для обсуждения статью "Эфир механический, электромагнитный и гравитационный".
Здесь привожу заключительную часть:

Человеческий Разум, усилиями носителей этого разума, которых мы называем HOMO SAPIENS, сотворил наблюдаемую Вселенную как множество наблюдаемых физических тел, астрономических объектов, которые, как таковые (как объекты наблюдения), существуют только в нашем (человеческом) сознании, а с другой стороны, существуют как часть косной материи, независимой от нашего сознания ("две стороны одной медали", которые в понятии "Мироздание" невозможно разделить, но в науке следует четко отделить одно от другого, ибо объектами науки физики являются не объекты природы как таковые, но наши человеческие представления (информация) об этих объектах, создаваемые учеными-физиками с помощью специального языка, ими же создаваемого. Знание языка физики позволяет ученым описать информацию о любом материальном объекте и, что особенно важно, передавать эту информацию (сообщения, доклады, статьи, монографии и т.д.) всем желающим, владеющим языком физики).

С точки зрения современных HOMO SAPIENS наука физика (здесь — совокупность всех наук о неживой природе) — это информационная модель материальной Вселенной или любой её части, объектами которой является информация о материальных телах, их свойствах, взаимодействиях и т.п., наиболее полная для каждого этапа развития науки и способная к совершенствованию по мере дальнейшего развития. При этом "информационная модель материальной Вселенной (т.е. наука физика)" оказалась даже "умнее" самой материальной Вселенной в том смысле, что она допускает определение (построение, так сказать — "для внутреннего употребления") информационных объектов, не имеющих, пока или вообще, аналогов в материальной Вселенной. Наиболее яркий пример — математика с её, например, методом координат и др.

Что касается ЭФИРА, то, с одной стороны, эфир настойчиво "просится" в язык физики, с другой —многочисленные попытки определения эфира как некой материальной среды оказались безуспешными из-за неустранимых противоречий таких эфиров в материальном мире. Наука пошла по пути отрицания эфира как такового. Думается, что это плохая идея, т.к. наука ничего не приобрела при этом, но многое потеряла. Отказав в существовании эфира в материальном мире, наука отказала существованию эфира и в языке науки физики (я полагаю "с водой выплеснула и ребенка"). Действительно, заменив материю информацией о материи, можно построить эфир, свободный от неустранимых противоречий, как информационную модель материального эфира. Да, такой эфир, возможно, не имеет прямого аналога в материальном мире, но бесчисленное множество других информационных объектов, построенных на базе такого эфира "внутри" информационной модели, имеют прямые аналоги в материальном мире. Стоит ли отказываться от такого эфира?

Последние мысли возникли много позже написания статьи, поэтому не нашли отражения в тексте статьи. И предлагаемый в статье эфир — механический, электромагнитный и гравитационный — можно рассматривать как информационную модель "реального" объекта (даже если он не существует в материальном мире) и эффективно использовать в науке физике, разумно отвечая на вопросы типа существует/не существует, реально/не реально и т.п.

В заключение отмечу еще раз, что и противники, и сторонники эфира имеют возможность остаться при своем мнении — противники: эфир (как материальная среда в природе) не существует, сторонники: эфир (как информационная модель "реального" эфира) существует.

Полный текст статьи см. https://yadi.sk/i/6OuYi4rApnC20A

С уважением, Владимир

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32833
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#2   morozov » Пн дек 24, 2018 0:38

Эфир это всего лишь устаревший термин.

И не только это неудачные профессиональные попытки (не современный бред) создать модель "квазиупругого" эфира в XIX веке.
Получилось совершенно бесполезный гибрид двух моделей. Эта ерунда не выдержала конкуренции с полевым описанием Максвелла.
Sommerfeld_Makkulling.djvu.

Нет проблемы с терминологией. есть электромагнитное поле с тензором энергии-импульса-(натяжений), который описывает энергию, импульс и силовое действие электрических и магнитных полей. Аналогично и в гравитации, но в старой ОТО были с этим проблемы. Их удалось устранить
https://www.researchgate.net/profile/Va ... ion_detail

https://youtu.be/84V774DewlE

Эйнштейн на эту тему высказался довольно определенно
Эфир общей теории относительности принципиально отличается от
эфира Лоренца тем, что его состояние в любом месте динамически опре-
деляется с помощью дифференциальных уравнений материей и состоянием
эфира в соседних точках, в то время как состояние эфира Лоренца в слу-
чае отсутствия электромагнитных полей ни от чего, кроме самого эфира,
не зависит и всюду одно и то же. Мысленно можно превратить эфир
общей теории относительности в эфир Лоренца, если заменить все описы-
вающие его функции пространственных координат постоянными и не
обращать внимания на причины, обусловливающие его состояние. Можно
сказать еще и так: эфир общей теории относительности мы получаем из
эфира Лоренца, релятивируя последний.
Нам пока еще не ясно, какую роль новый эфир призван играть в кар-
тине мира будущего. Мы знаем, что он определяет метрические соотноше-
ния в пространственно-временном континууме, например, возможные
конфигурации твердых тел или различные гравитационные поля, но мы
не знаем, участвует ли он в построении элементарных электрических час-
тиц, образующих материю. Мы не знаем также, отличается ли его струк-
тура от структуры эфира Лоренца только вблизи весомых масс, применима
ли эвклидова геометрия к пространственным областям космических раз-
меров. Но мы можем, основываясь на уравнениях тяготения теории отно-
сительности, утверждать, что в пространственных областях космических
размеров только тогда могут быть отклонения от эвклидовой геометрии,
когда во Вселенной будет существовать хотя бы весьма малая положи-
тельная средняя плотность материи. В этом случае мир с необходимостью
должен быть пространственно замкнутым и конечным, определяемым ве-
личиной упомянутой выше средней плотности.
Если мы будем с точки зрения гипотезы о существовании эфира рас-
сматривать гравитационное и электромагнитное поля, то мы заметим
замечательную принципиальную разницу между ними. Не может быть
пространства, а также и части пространства без потенциалов тяготения;
последние сообщают ему метрические свойства — без них оно вообще
немыслимо. Существование гравитационного поля непосредственно свя-
зано с существованием пространства. Напротив, очень легко представить
себе любую часть пространства без электромагнитного поля; в противопо-
ложность гравитационному полю поле электромагнитное каким-то образом
лишь вторично связано с эфиром, причем природа электромагнитного
поля вовсе не определяется природой эфира поля тяготения. При современ-
ном состоянии теории кажется, что электромагнитное поле в отличие
от гравитационного поля определяется совершенно другой формальной
причиной; как будто бы природа могла наделить гравитационный эфир
вместо полей типа электромагнитного поля, также и полями совершенно
другого типа, например скалярными.
Так как, по нашим современным воззрениям, и элементарные частицы
материи по своей природе представляют собой не что иное, как сгуще-
ния электромагнитного поля, то, следовательно, в нашей современной
картине мира существуют две совершенно различные по содержанию
реальности, хотя и связанные между собой причинно, а именно, гра-
витационный эфир и электромагнитное поле; их можно назвать про-
странством и материей.
Естественно, что большим шагом вперед было бы объединение в одну
общую картину гравитационного и электромагнитного полей. Тогда была бы
достойно завершена эпоха теоретической физики, начатая Фарадеем и
Максвеллом; сгладилась бы противоположность между эфиром и мате-
рией, и вся физика стала бы замкнутой теорией, подобной общей теории
относительности, охватывающей геометрию, кинематику и теорию тяго-
тения. Исключительно остроумная попытка в этом направлении сделана
математиком Г. Вейлем, однако я не думаю, что его теория может выдер-
жать сравнение с опытом. Размышляя о ближайшем будущем теорети-
ческой физики, мы, безусловно, не можем отрицать возможности встре-
титься с непреодолимыми границами для теории поля, которые могут
поставить факты, охватываемые квантовой теорией.
Резюмируя, можно сказать, что общая теория относительности наде-
ляет пространство физическими свойствами; таким образом, в этом
смысле эфир существует. Согласно общей теории относительности, про-
странство немыслимо без эфира; действительно, в таком пространстве не
только было бы невозможно распространение света, но не могли бы
существовать масштабы и часы и не было бы никаких пространственно-
временных расстояний в физическом смысле слова. Однако этот эфир
нельзя представить себе состоящим из прослеживаемых во времени частей;
таким свойством обладает только весомая материя; точно так же к не-
му нельзя применять понятие движения.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Rishi
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 1:06
Откуда: Sankt-Petersburg

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#3   Rishi » Сб янв 05, 2019 13:33

Высказывание есть, а определённости никакой.
Хороший отрывок, наглядно видно, что у Эйнштейна в голове релятивистская каша, вызванная махизмом. Кстати служащий бюро сам же и отмечал, что многие его современники как бы впитали позитивизм с молоком матери даже этого не замечая. Он только про себя забыл упомянуть.
Начитавшись Маха, Эйни неосознанно использовал в физике философский релятивизм с его "нейтральным" элементом, свалив в теории в одну кучу объективную реальность и её модель в сознании человека - субъективную реальность. Например, он использует такие абстракции как пространство и время для объяснения реально наблюдаемого взаимного тяготения массивных объектов. Но абстракция, существующая лишь в голове релятивиста, не может управлять движением объективно существующих планет по своим геодезическим. В СТО Эйнштейн по Маху выбросил в модели ненаблюдаемую сущность - эфир, но тут же вместо неё ввёл точно такое же ненаблюдаемое непосредственно электромагнитное поле. Спрашивается чем хрен лучше редьки? А ни чем, только при введении материальной субстанции - электромагнитное поле встаёт вопрос: откуда оно берётся. Вот начал заряд двигаться неинерциально и вдруг появилось ЭМ поле откуда оно взялось? Из пальца высосалось или из самого заряда, но тогда по закону сохранения материи заряд должен тут же скукожится, потому что материя не исчезает и не появляется из ничего. Учитывая этот когнитивный диссонанс, возникающий в сознании нормального человека, современные релятивисты стараются вообще вычеркнуть из представлений о природе объективную реальность. Ничего такого "на самом деле" не существует - восклицают они, делая очередной шаг в направлении агностицизма. При этом почему-то наши физики как-то пытаются в слух себя позитивистами не называть, бояться чего-то что-ли? А вот Фейнман, которого у нас сейчас, всячески пропагандируют, честно заявляет, что поле - это никакая не материальная субстанция, а чисто математическая функция, которая в физике нужна, чтобы не использовать понятие "дальнодействие". Хотя из слов позитивиста не понятно почему одни абстрактные понятия (поле, пространство) можно использовать для описания реально наблюдаемого, а другие - нельзя. Из-за этого диссонанса и появляются всякие интерпретаторы чирцовы https://youtu.be/pUekHCEVrEY?list=PLqdh ... 8hTo&t=130, которые внушают беззащитным в научном плане школьникам и студентам даже уже не махизм, а тупой скептицизм по поводу ценности физических теорий вообще.
Но когнитивный диссонанс сразу же исчезает, если мы вспомним базовую парадигму классики. В объективной реальности существуют материальные физические объекты: физические тела и физические среды. Эфир - физическая среда-посредник, передающая взаимодействия от одного тела к другому, что мы и наблюдаем в реальности. Количественно эти процессы можно описать с помощью математики, вводя понятие гравитационного и электромагнитного поля и его векторных характеристик: градиента, дивергенции, ротора и т д.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32833
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#4   morozov » Пн янв 07, 2019 23:43

Rishi писал(а):
Сб янв 05, 2019 13:33
В объективной реальности существуют материальные физические объекты: физические тела и физические среды
На дворе XXI век... и поля не называют средами. Нечего из себя изображать материалиста. Не надо изображать из себя знатока чего либо.
Rishi писал(а):
Сб янв 05, 2019 13:33
Эфир - физическая среда-посредник, передающая взаимодействия от одного тела к другому, что мы и наблюдаем в реальности. Количественно эти процессы можно описать с помощью математики, вводя понятие гравитационного и электромагнитного поля и его векторных характеристик: градиента, дивергенции, ротора и т д.
Очень смешно. Ща, лозунгами закидаем. Могли бы выучить - для описания сплошных сред необходим тензорный анализ.... Сначала это сделал Максвелл - показал, что эфир не имеет ничего общего с средами к которым мы привыкли. Эйнштейн тоже самое проделал для гравитации.

Такое впечатление, что чем меньше человек знает, тем больше хвастается "щас как сделаю".

Очень просто говорить о том, в чем не смыслишь. Вас не хватило даже на СТО...

Изображение
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32833
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#5   morozov » Пн янв 07, 2019 23:49

Вот все про электромагниты эфир и почему он бесполезен
Sommerfeld_Makkulling.djvu
(177.88 КБ) 37 скачиваний
С уважением, Морозов Валерий Борисович

эдя псковский
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 13:09
Откуда: Пскопские мы

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#6   эдя псковский » Чт янв 10, 2019 14:25

morozov писал(а):
Пн дек 24, 2018 0:38


Эйнштейн на эту тему высказался довольно определенно
...Но мы можем, основываясь на уравнениях тяготения теории отно-
сительности, утверждать, что в пространственных областях космических
размеров только тогда могут быть отклонения от эвклидовой геометрии,
когда во Вселенной будет существовать хотя бы весьма малая положи-
тельная средняя плотность материи. В этом случае мир с необходимостью
должен быть пространственно замкнутым и конечным, определяемым ве-
личиной упомянутой выше средней плотности.
... Не может быть пространства, а также и части пространства без потенциалов тяготения;
последние сообщают ему метрические свойства — без них оно вообще
немыслимо. Существование гравитационного поля непосредственно свя-
зано с существованием пространства. ...При современ-
ном состоянии теории кажется, что электромагнитное поле в отличие
от гравитационного поля определяется совершенно другой формальной
причиной; как будто бы природа могла наделить гравитационный эфир
вместо полей типа электромагнитного поля, также и полями совершенно
другого типа, например скалярными.
Так как, по нашим современным воззрениям, и элементарные частицы
материи по своей природе представляют собой не что иное, как сгуще-
ния электромагнитного поля, то, следовательно, в нашей современной
картине мира существуют две совершенно различные по содержанию
реальности, хотя и связанные между собой причинно, а именно, гра-
витационный эфир и электромагнитное поле; их можно назвать про-
странством и материей. ... Согласно общей теории относительности, про-
странство немыслимо без эфира; действительно, в таком пространстве не
только было бы невозможно распространение света, но не могли бы
существовать масштабы и часы и не было бы никаких пространственно-
временных расстояний в физическом смысле слова. Однако этот эфир
нельзя представить себе состоящим из прослеживаемых во времени частей;
таким свойством обладает только весомая материя; точно так же к не-
му нельзя применять понятие движения.
Обожаю такие картинки. Жалко, что на этом форуме предполагается, что участники их знают. Спасибо. Я хоть чуть-чуть понял, чем занимается ОТО.
Я не знаю, что есть вращение.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32833
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#7   morozov » Пн мар 04, 2019 1:16

Это Вам спасибо.

Многие профессионалы, думают, что знают и понимают, но, как правило, они чуть-чуть недопонимают. Говорят при этом "Эйнштейн не мог такого сказать". Между тем, многое из сделанного Эйнштейном осталось невостребованным.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#8   Кисантий » Пн мар 04, 2019 17:00

morozov писал(а):
Пн мар 04, 2019 1:16
Это Вам спасибо.

Многие профессионалы, думают, что знают и понимают, но, как правило, они чуть-чуть недопонимают. Говорят при этом "Эйнштейн не мог такого сказать". Между тем, многое из сделанного Эйнштейном осталось невостребованным.
>многое из сделанного Эйнштейном осталось невостребованным.
Изображение.
Это нормально, потомуйчто классиков (за редким исключением Перышкина) никто не читает потому что будучи студентом лень и неохота тратить время на детское чтиво а тянет в пивбар на пиво или к девкам. :!: В результате повзрослевшие бредофизики поголовно порют отсебятину и сидят в собственных вонючих соплях :wink:
Имею однозначно личный опыт.
Однажды я послал статью в жорнал по бредофизики, так поганый репензент напсал редактору что это печатать нельзя потому что автор содрал идею у Эйнштейна и в добавок нахально говнит знаменитых бредофизиков. :mrgreen: Я напсал редактору что этого не может быть потому что акромя ЛЛ2 я по бредофизики ничего отродясь не читал и то только в объеме 5 первых страниц. В итоге статью все же напечатали :wink:
Изображение
Последний раз редактировалось Кисантий Вт мар 05, 2019 5:21, всего редактировалось 2 раза.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

эдя псковский
Сообщения: 1476
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 13:09
Откуда: Пскопские мы

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#9   эдя псковский » Пн мар 04, 2019 23:24

Процесс утраты знаний не может быть предметом шуток. Этот процесс страшен и не управляем. Одичание социума подобно взрыву вулкана. Беда в том, что книга не может помочь, если ее не читают. Ее вообще нет без читателя. Есть физическое тело - 100 г бумаги.
Я не знаю, что есть вращение.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#10   Кисантий » Вт мар 05, 2019 17:36

эдя псковский писал(а):
Пн мар 04, 2019 23:24
Процесс утраты знаний не может быть предметом шуток. Этот процесс страшен и не управляем. Одичание социума подобно взрыву вулкана. Беда в том, что книга не может помочь, если ее не читают. Ее вообще нет без читателя. Есть физическое тело - 100 г бумаги.
>Одичание социума
какое одичание :?: кухарок заменят телка-роботы и только хлопкоробы пакистана выживут но не надолго :?
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32833
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#11   morozov » Ср мар 06, 2019 0:33

эдя псковский писал(а):
Пн мар 04, 2019 23:24
Процесс утраты знаний не может быть предметом шуток.
Для того, чтобы утратить что-то, надо это приобрести.

Сейчас, спасибо интернету, стали общедоступными почти все, что накопилось. То, чего там нет, доступно через традиционные источники разного рода библиотеки.

В основном это история и редко используется в современных исследованиях. В основном история поучительна для любителей, изобретающих "велосипед", эфиристов, например, пытающихся что-то объяснить не прибегая к знаниям вообще.

"Забыты" решения задач, решенных давно и не вошедших в современные учебники.

Другое дело невостребованные результаты Эйнштейна...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6578
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#12   Кисантий » Ср мар 06, 2019 9:47

>Сейчас, спасибо интернету, стали общедоступными
Изображение.
Интернет придумали спецслубы для своих целей. Благодаря интернету
мы знаем теперь всех идиотов поименно :idea: У меня созрела идея приравнять всех идиотов к врагам народа и … все равно от них кроме вреда ничего нет :!:
>"Забыты" решения задач, решенных давно и не вошедших в современные учебники.
Cогласен. Вот именно поэтому современные бредофизики не знают что такое формула Остроградского-Гаупса и с чем ее едят.
Вернее формулу знают но с чем едят не знают :mrgreen:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32833
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#13   morozov » Чт мар 07, 2019 12:31

Владимир писал(а):
Вс дек 23, 2018 2:36
Предлагаю для обсуждения статью "Эфир механический, электромагнитный и гравитационный".
Здесь привожу заключительную часть:

Человеческий Разум, усилиями носителей этого разума, которых мы называем HOMO SAPIENS, сотворил наблюдаемую Вселенную как множество наблюдаемых физических тел, астрономических объектов, которые, как таковые (как объекты наблюдения), существуют только в нашем (человеческом) сознании, а с другой стороны, существуют как часть косной материи, независимой от нашего сознания ("две стороны одной медали", которые в понятии "Мироздание" невозможно разделить, но в науке следует четко отделить одно от другого, ибо объектами науки физики являются не объекты природы как таковые, но наши человеческие представления (информация) об этих объектах, создаваемые учеными-физиками с помощью специального языка, ими же создаваемого. Знание языка физики позволяет ученым описать информацию о любом материальном объекте и, что особенно важно, передавать эту информацию (сообщения, доклады, статьи, монографии и т.д.) всем желающим, владеющим языком физики).

С точки зрения современных HOMO SAPIENS наука физика (здесь — совокупность всех наук о неживой природе) — это информационная модель материальной Вселенной или любой её части, объектами которой является информация о материальных телах, их свойствах, взаимодействиях и т.п., наиболее полная для каждого этапа развития науки и способная к совершенствованию по мере дальнейшего развития. При этом "информационная модель материальной Вселенной (т.е. наука физика)" оказалась даже "умнее" самой материальной Вселенной в том смысле, что она допускает определение (построение, так сказать — "для внутреннего употребления") информационных объектов, не имеющих, пока или вообще, аналогов в материальной Вселенной. Наиболее яркий пример — математика с её, например, методом координат и др.

Что касается ЭФИРА, то, с одной стороны, эфир настойчиво "просится" в язык физики, с другой —многочисленные попытки определения эфира как некой материальной среды оказались безуспешными из-за неустранимых противоречий таких эфиров в материальном мире. Наука пошла по пути отрицания эфира как такового. Думается, что это плохая идея, т.к. наука ничего не приобрела при этом, но многое потеряла. Отказав в существовании эфира в материальном мире, наука отказала существованию эфира и в языке науки физики (я полагаю "с водой выплеснула и ребенка"). Действительно, заменив материю информацией о материи, можно построить эфир, свободный от неустранимых противоречий, как информационную модель материального эфира. Да, такой эфир, возможно, не имеет прямого аналога в материальном мире, но бесчисленное множество других информационных объектов, построенных на базе такого эфира "внутри" информационной модели, имеют прямые аналоги в материальном мире. Стоит ли отказываться от такого эфира?

Последние мысли возникли много позже написания статьи, поэтому не нашли отражения в тексте статьи. И предлагаемый в статье эфир — механический, электромагнитный и гравитационный — можно рассматривать как информационную модель "реального" объекта (даже если он не существует в материальном мире) и эффективно использовать в науке физике, разумно отвечая на вопросы типа существует/не существует, реально/не реально и т.п.

В заключение отмечу еще раз, что и противники, и сторонники эфира имеют возможность остаться при своем мнении — противники: эфир (как материальная среда в природе) не существует, сторонники: эфир (как информационная модель "реального" эфира) существует.

Полный текст статьи см. https://yadi.sk/i/6OuYi4rApnC20A

С уважением, Владимир

Читать не смог, тошнит.
Вам предстоит долго учиться, очень долго.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32833
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#14   morozov » Чт мар 07, 2019 21:25

Прежде всего.
Нужна ли теория эфира?
Прежде всего есть ли такая теория?
Ну, практически все, что можно было сделать сделано. В этом не последнюю роль сыграли такие титаны как Фарадей, МакКуллинг, Максвелл, Больцман. Попытки состязаться с ними в знаниях и интеллекте современных "эфиристов" ничего кроме улыбки не вызывает. Инженер-электрик не знающий азов ТОЭ Ацюковский тому пример. Не хочу кого-то сравнивать остальных с ним, кто-то возможно даже умнее его. Не велика честь.

Что сделано. Создана модель квазиупругого эфира. Описывает электромагнитные поля. При этом для электростатики используется модель, в которой заряды моделируются источниками и "сточниками" идеальной жидкости. Это все. Сочетать эти две модели бессмысленно, поэтому проку от этого ноль.
Все это успешно заменяет Максвелловские уравнения. Большинство людей не знает, что Максвелл на основе идей Фарадефя предложил тензор натяжений Максвелла-Фарадея. Он успешно описывает силовые взаимодействия в электромагнитных полях. Этот тензор не похож на тензор упругости известных сред. Сейчас он дополнен до тензора энергии-импульса-натяжений. На этом электродинамика "замкнулась". т.е. теория стала непротиворечивой в которой выполняются законы сохранения.

Вкратце это описано у Заммерфельда
download/file.php?id=3410

О современных "эфиристах" ничего хорошего сказать не могу. В основном это рисовальщики неправдоподобных картинок, не знающих и то с помощью чего моделируют, ни то что моделируют.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Коллега из Тамбова
Сообщения: 2501
Зарегистрирован: Чт окт 11, 2012 23:31
Откуда: с Воркуты

Re: Эфир механический, электромагнитный и гравитационный.

Номер сообщения:#15   Коллега из Тамбова » Пт мар 08, 2019 16:54

Морозов, и господа форум, нет ни эфира, ни пространственно-временного континуума ОТО.

Есть только две материи отрицательная (тёмная) и положительная (светлая), которые с пространством и временем (которого в природе не существует) никак не связаны, но находятся в пространстве.
Взаимодействие и взаимопроникновение этих материй обеспечивает:
1. образование элементарных частиц;
2. заряд элементарных частиц и, следовательно, электрическое поле;
3. гравитацию и антигравитацию космических объектов;
4. магнитное поле;
5. электромагнитное поле.
Это не теория, а феноменология высокоразвитой цивилизации со звёздного скопления Плеяды, которую доводит до нас посол Высокоразвитой цивилизации Иван Васильевич Пономаренко.

Феноменология выше и надёжней любой теории. Любые теории рождаются гениями, живут и умирают, как и гении. Морозову необходимо понять, что искусственная задержка жизни отживших теорий, которые уже смердят обусловливает застой и кризис физики и рождают несуществующие в природе фантомы, такие как бозоны Хиггса, и третья материя под дурацким названием "Тёмная энергия". Морозов Вы ретроград, адепт, сатрап и цербер академиата. У каждого орта в шкафу спрятан скелет альта. А у кого этого скелета нет, как у Морозова, тот вообще не физик.

Ответить

Вернуться в «Оффтопик»