Место вспышки относительно или нет?

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

Ответить
romanov59
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Место вспышки относительно или нет?

Номер сообщения:#1   romanov59 » Вс май 19, 2019 19:26

Изображение


На рисунке изображен момент времени t. Он образовался после того как совпадавшие в момент времени t=0 точки О и О' разошлись со скоростью v ( на рис. синий вектор) От точки О до точек сферы со скоростью с ( на рис. красные вектора) прошло время t. За это же время по векторным правилам от точки О' скорость до точек сферы будет ( c-v) ( на рис. зеленые вектора). И умножив на время эти вектора скорости получим вектора перемещения.Ну конечно если считать себя всегда в центре, то конечно двух центров одной сферы не избежать. А дальше если нельзя, но очень хочется то можно. И хотя так же наглядно изобразить сферу не получится, но уж очень хочется то любое изображение пойдет... И хотя о равноправии речи быть не может место вспышки и центр сферы один, а в другой ИСО по времени как в центре но не в центре...
Место вспышки у каждого наблюдателя свое... но место вспышки одно... сфера одна..... так при чем здесь относительность.. если при одном месте вспышки каждый считает что у него это место так как без относительности места и времени и центра сферы... ЕСЛИ ОДНО МЕСТО ОТНОСИТЕЛЬНО.
А если место вспышки одно, центр сферы один, а в начале другой ИСО только кажется, что и вспышка и центр там то все не так, как описано в современных учебниках.
Так много мест вспышки это природное явление или недостаток восприятия информации от природы?

romanov59
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Re: Место вспышки относительно или нет?

Номер сообщения:#2   romanov59 » Вт май 21, 2019 10:11

Например непонятно следующее. С течением времени два начала систем отсчета образуют вектор, потому что движутся со скоростью V. Одно начало в начале отсчета вектора другое в конце. При умножении на -1 меняется не только направление вектора, но и начало отсчета и соответственно центр сферы светового сигнала. Ведь в учебниках сказано одно начало относительно другого движется со скоростью V, а наоборот другое относительно первого со скоростью -V. Ну а центр сферы при этом что делает? Так как один центр сферы подчиняется постулату равноправия и возникакет все равно откуда отсчитывать центр сферы, как выглядит одна сфера со многими центрами отсчета сферы?

romanov59
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Re: Место вспышки относительно или нет?

Номер сообщения:#3   romanov59 » Вт май 21, 2019 12:14

Процитируем учебник и такая же фраза встречается также в других учебниках
Действительно, рассмотрим физический процесс в 2-х ИСО L и L’,
первую из них условно назовем “неподвижной”, другую — “движущейся”.
В момент времени t=t’=O начала координат этих СО совпадали.
В этот момент времени в месте нахождения начал координат тт. О и
О’ производится световая вспышка.
Отметим подробность которая ускользает от внимания. Совпадают начала координат в один момент времени и совпадают вплоть до геометрической точки, но в этой же точке располагается материальный объект, который делает возможным такое событие как вспышка в совпавших координатах.
Приведем определения, что такое ИСО и СО.
Инерциа́льная систе́ма отсчёта (ИСО) — система отсчёта, в которой все свободные тела движутся прямолинейно и равномерно, либо покоятся
Система отсчёта — это совокупность неподвижных относительно друг друга тел (тело отсчёта), по отношению к которым рассматривается движение (в связанной с ними системе координат) и отсчитывающих время часов (системы отсчёта времени), по отношению к которой рассматривается движение каких-либо тел
Могут ли координаты быть ИСО? Или это только СО?
Пожалуй измышления про СО, что это ИСО и не ИСО надо подкрепить определением из учебника. И к примеру рассмотрим задачу про поезд в котором вспыхивает лампочка. Две лампочки до геометрической точки не совпадают. Лампочка - ИСО свободное тело равномерно и прямолинейно движется. А СО могут с ИСО совпадать сколько угодно, хоть все тела во вселенной. Так по какому признаку ИСО и СО равноправны и наделены каждая независимым временем?

romanov59
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:46

Re: Место вспышки относительно или нет?

Номер сообщения:#4   romanov59 » Ср май 22, 2019 11:15

Вы надеюсь знаете о единственном пространстве- времени. Так вот при этом однозначно определение положения всех тел в этом пространстве- времени, но отсчет от разных точек в разное время нет однозначности. Начала отсчета хоть на каком расстоянии друг от друг?
Между точками с координатами есть расстояние в едином пространстве- времени. Какое между x, y, z, t. и x', y', z', t' vt или vt'? Не превращайте единое пространство- время во много независимых пространств - времен...

Ответить

Вернуться в «Оффтопик»