Зависит ли форма тел от ускорения?

(Доклады выставляются модераторами разделов)

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Ответить
Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29920
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#1   morozov » Пн янв 05, 2015 22:29

Зависит ли форма тел от ускорения?

Получен ответ на вопрос А. Эйнштейна «как меняется форма тела при ускорении?». Доказана эквивалентность решения уравнения Эйнштейна и однородно ускоренной системы.
http://arxiv.org/pdf/1305.5412v2
2.2 hard accelerated system.pdf
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#2   Кисантий » Вс янв 18, 2015 18:18

Надо писать не форма тела, а егойная сопутствующая метрика тела. Форма зависит от ускорения и в минковском

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29920
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#3   morozov » Вс фев 01, 2015 5:06

Кисантий писал(а):Надо писать не форма тела, а егойная сопутствующая метрика тела. Форма зависит от ускорения и в минковском
Читайте внимательней. Речь идет о нулевой скорости.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#4   Кисантий » Ср мар 18, 2015 17:44

morozov писал(а):
Зависит ли форма тел от ускорения?

Получен ответ на вопрос А. Эйнштейна «как меняется форма тела при ускорении?». Доказана эквивалентность решения уравнения Эйнштейна и однородно ускоренной системы.
http://arxiv.org/pdf/1305.5412v2
2.2 hard accelerated system.pdf
Ваша метрика 6, голономным преобразованием y^1=(1/a)ln (1+ax) переводится в метрику Подосенова.

Так что ничего нового в этой статье Вы не открыли. Тем не менее Вы нашли новое элементарное доказательство
этой забытой формулы АЭ.

AnotherEugene
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 0:52

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#5   AnotherEugene » Сб мар 21, 2015 15:58

morozov писал(а):Читайте внимательней. Речь идет о нулевой скорости.
А что это вообще такое, "форма тела"?

Мы сидим в ИСО. Тело относительно нас неподвижно. В момент времени t=0 точки тела каким-то образом начали ускоряться. Произвольным образом, не обязательно с равными ускорениями. Но так как перемещение точек тела квадратично зависит от времени, в момент времени t=0 все видимые нами расстояния между точками тела сохраняются, в том числе, и расстояния между крайними точками тела, видимые как "форма тела". И вообще, было бы странно, если бы они изменились скачком. Так что, видимая в ИСО форма ускоряемого тела от ускорений не зависит.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29920
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#6   morozov » Сб мар 21, 2015 17:45

AnotherEugene писал(а):
morozov писал(а):Читайте внимательней. Речь идет о нулевой скорости.
А что это вообще такое, "форма тела"?

Мы сидим в ИСО. Тело относительно нас неподвижно. В момент времени t=0 точки тела каким-то образом начали ускоряться. Произвольным образом, не обязательно с равными ускорениями. Но так как перемещение точек тела квадратично зависит от времени, в момент времени t=0 все видимые нами расстояния между точками тела сохраняются, в том числе, и расстояния между крайними точками тела, видимые как "форма тела". И вообще, было бы странно, если бы они изменились скачком. Так что, видимая в ИСО форма ускоряемого тела от ускорений не зависит.
Верно, это заметил Эйнштейн в 1907. и воспользовался этим, что б найти разность ходов часов.

AnotherEugene
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 0:52

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#7   AnotherEugene » Сб мар 21, 2015 18:03

morozov писал(а):Верно, это заметил Эйнштейн в 1907. и воспользовался этим, что б найти разность ходов часов.
Не знаю, с какой именно целью "Эйнштейн в 1907. и воспользовался этим", но и скорость хода точечных часов в каждой точке тела в момент времени t=0 тоже одинаковая и совпадает со скоростью хода часов в ИСО.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#8   Кисантий » Чт апр 23, 2015 21:49

AnotherEugene писал(а):
morozov писал(а):Читайте внимательней. Речь идет о нулевой скорости.
А что это вообще такое, "форма тела"?

Мы сидим в ИСО. Тело относительно нас неподвижно. В момент времени t=0 точки тела каким-то образом начали ускоряться. Произвольным образом, не обязательно с равными ускорениями. Но так как перемещение точек тела квадратично зависит от времени, в момент времени t=0 все видимые нами расстояния между точками тела сохраняются, в том числе, и расстояния между крайними точками тела, видимые как "форма тела". И вообще, было бы странно, если бы они изменились скачком. Так что, видимая в ИСО форма ускоряемого тела от ускорений не зависит.
>Так что, видимая в ИСО форма ускоряемого тела от ускорений не зависит.
Очень интересная точка зрения, но это мнение таракана-дилетанта и не более того.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29920
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#9   morozov » Вт май 05, 2015 15:34

Я вижу у Вас претензии только к классику... прочитайте для начала это только последние главы большой статьи
В конечном счете это первый результат ОТО... только идиоты думают, что ОТО это уравнение Эйнштейна.

download/file.php?id=1587

с. 105 и до конца статьи

для особо тупых с. 170 элементарный вывод, который воспроизводится везде. в ЛЛ-2 вывод конечно оригинальный.

ЗЫ. Фрики обычно не забывают сказать о гениальности Эйнштейна. От Кушелева до Логунова.

AnotherEugene
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 0:52

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#10   AnotherEugene » Вт май 05, 2015 17:00

morozov писал(а): с. 105 и до конца статьи
Формула 30. При кси, равном нулю, сигма совпадает с тау.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29920
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#11   morozov » Вт май 05, 2015 20:35

AnotherEugene писал(а):
morozov писал(а): с. 105 и до конца статьи
Формула 30. При кси, равном нулю, сигма совпадает с тау.
Ну и что?
Рассмотрим сначала тело, отдельные материальные точки которого
в некоторый определенный момент времени t в неускоренной системе
отсчета S покоятся относительно S, но обладают определенным уско-
рением. Как влияет это ускорение у на форму тела в системе отсче-
та 5?
Если подобное влияние существует, оно будет заключаться либо
в равномерном изменении размеров в направлении ускорения, либо же
в двух перпендикулярных ускорению направлениях, ибо другие резуль-
таты исключаются по соображениям симметрии. Каждое обусловленное
ускорением сокращение (если оно вообще существует) должно быть чет-
ной функцией у; следовательно, им можно пренебречь, если ограничиться
случаем, когда у так мало, что можно отбросить члены второй и более
высоких степеней по у. Поскольку в дальнейшем мы ограничимся этим
случаем, влияние ускорения на размеры тела можно не учитывать.

AnotherEugene
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 0:52

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#12   AnotherEugene » Вт май 05, 2015 21:45

morozov писал(а): Ну и что?
А то, что это значит, что ускоряемые часы и часы, находящиеся в той же точке и двигающиеся с постоянной такой же мгновенной скоростью, идут одинаково.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29920
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#13   morozov » Сб сен 26, 2015 3:54

AnotherEugene писал(а):
morozov писал(а): Ну и что?
А то, что это значит, что ускоряемые часы и часы, находящиеся в той же точке и двигающиеся с постоянной такой же мгновенной скоростью, идут одинаково.
Ну и что?

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29920
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Зависит ли форма тел от ускорения?

Номер сообщения:#14   morozov » Пн ноя 16, 2015 5:20


Ответить

Вернуться в «Сообщения, доклады / Reports»