Пять малоизвестных фактов о математике

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29271
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#1   morozov » Ср апр 11, 2018 17:54

Изображение

Пять малоизвестных фактов о математике


10.04.2018 № 251 c.7 Михаил Цфасман Просвещение

Изображение
Михаил ЦфасманМихаил Цфасман, математик, профессор Московского независимого университета:

Стереотип. В силу особенностей школьного образования многие считают, что в математике всё уже давно открыто и известно. Но любой ученый-математик скажет вам, что на большинство естественных вопросов человечество не знает ответа.

Верное и доказуемое. В математике есть утверждения, которые верны, но недоказуемы.

Удивительный факт. Самый сложный объект в математике — целые числа. Любая математическая задача может быть сведена к вопросу, имеет ли какая-то система уравнений целочисленное решение.

Геометрия. Много очень сложных областей математики имеют в названии слово «геометрия». При этом изучаемые объекты в наше пространство не лезут и нарисовать их нельзя. Дело в том, что у ученых-математиков в этих областях имеется некая «геометрическая интуиция». Что это такое — большинство математиков хорошо чувствует, но объяснить это нематематику решительно невозможно.

Точка зрения. Великий немецкий математик Гильберт говорил так: «У каждого человека есть кругозор. С годами он сужается. Когда он превращается в точку, мы говорим: это моя точка зрения».

Связанные статьи

ТрВ №7 (251) за 2018 г.: Десять лет с правом переписки (10.04.2018)
Десять лет с правом переписки (10.04.2018)
По «гамбургскому счету» (10.04.2018)
Дорогие друзья и коллеги! (10.04.2018)
«Не узок круг, а тонок слой» (10.04.2018)
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#2   Кисантий » Ср апр 11, 2018 21:45

>но объяснить это нематематику решительно невозможно.
врач тоже не может объяснить больному почему он назначил ему пилюлю вместо клистира :mrgreen: да и зачем больному знать что он скоро помрет от поганой болезни :mrgreen:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.
http://kommersant.ru/gallery/2679197

http://philosophical-bestiary.narod.ru/img/gallery/kot_shredingera_02_2.jpg

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#3   Кисантий » Пн апр 16, 2018 0:57

>Любая математическая задача может быть сведена к вопросу, имеет ли какая-то система уравнений целочисленное решение.
Сейчас сюда прибежит форумный кошак индипид и начнет орать мои уравняшки... :D
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.
http://kommersant.ru/gallery/2679197

http://philosophical-bestiary.narod.ru/img/gallery/kot_shredingera_02_2.jpg

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29271
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#4   morozov » Пн апр 16, 2018 1:48

Народ разбежится при виде этой зверюги....
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#5   Кисантий » Пн апр 16, 2018 1:53

morozov писал(а):
Пн апр 16, 2018 1:48
Народ разбежится при виде этой зверюги....
давно не появлялся...может и помер бедолага от нехватки фрискаса :cry:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.
http://kommersant.ru/gallery/2679197

http://philosophical-bestiary.narod.ru/img/gallery/kot_shredingera_02_2.jpg

Аватара пользователя
individ
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 19:15

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#6   individ » Пн апр 16, 2018 9:30

Кисантий писал(а):
Пн апр 16, 2018 0:57
>Любая математическая задача может быть сведена к вопросу, имеет ли какая-то система уравнений целочисленное решение.
Сейчас сюда прибежит форумный кошак индипид и начнет орать мои уравняшки... :D

Конечно прибежит! Такой бред несёт. Надо на него как то реагировать!!!
Кисантий писал(а):
Пн апр 16, 2018 1:53
morozov писал(а):
Пн апр 16, 2018 1:48
Народ разбежится при виде этой зверюги....
давно не появлялся...может и помер бедолага от нехватки фрискаса :cry:
Да нет. Живой ещё пока.
Просто я ездил в Москву. Меня почему то взяли помогать инвалидам.
Самое забавное, что моя работа финансировалась грантом выделенным Президентом.
Пару месяцев на нервы действовал там народу. Виза закончилась и вернулся в Грузию.
Сейчас буду действовать на нервы здесь. Скучно ведь.

Сейчас по существу дела.
В этом деле есть два подхода. Один подход который пропагандируется этой бандой бредоматиками.
Геометрия. Много очень сложных областей математики имеют в названии слово «геометрия». При этом изучаемые объекты в наше пространство не лезут и нарисовать их нельзя. Дело в том, что у ученых-математиков в этих областях имеется некая «геометрическая интуиция». Что это такое — большинство математиков хорошо чувствует, но объяснить это нематематику решительно невозможно.
Есть другой подход. Там работает чистая алгебра.
Там не нужно ничего представлять. Не надо ничего не представлять и рассуждать. И тем более чувствовать ничего не надо.
Там просто всё выходит само собой. Всё спокойно решается.

Я нахожусь в такой ситуацией когда одни идеи считаются приемлемыми, а другие именно силой изживаются и уничтожаются.
Формулы и решения появились. Можно сколько угодно с ними бороться и кричать, что только вот эта идея правильная, но с идеями не борются запретами. Нельзя взять и объявить, что вот эта идея мне не нравиться. И вообще природа должна работать так как хочу я.
Это вообще то бред и ахинея.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#7   Кисантий » Пн апр 16, 2018 12:39

individ Меня почему то взяли помогать инвалидам.
Изображение
дело нужное :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.
http://kommersant.ru/gallery/2679197

http://philosophical-bestiary.narod.ru/img/gallery/kot_shredingera_02_2.jpg

Аватара пользователя
individ
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 19:15

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#8   individ » Пн апр 16, 2018 14:44

Комментарии не хотят размещать там мои.
Ладно тут нарисую!!!!!
Забавно. Самое интересное, что эти факты к самому автору замечательно применимы.

СТЕРЕОТИП — иногда возникают некоторые забавные факты и решения, но автор и его банда бредоматематиков всё равно категорически считает, что не знаем и всё тут. Сколько раз приходилось показывать некоторым формулы, а они всё равно упорно кричали нету её. И всё тут. Не знаем — нам так лучше и так хочется.

ВЕРНОЕ И ДОКАЗУЕМОЕ — некоторые верные идеи им именно доказать нельзя. Скорее всего из-за консерватизма.

УДИВИТЕЛЬНЫЙ ФАКТ — усложнять конечно они очень любят. Так сильно иногда усложняют, что толком ни сами решить ничего не могут ни другим не дают. Причём постоянно возникает какая та агрессивная реакция на все попытки решения — написанные не в том стиле. Математика — это придумывание методов решения и потом максимальное их упрощения. Зачем нужна теория которая не будет нигде применима в принципе?

ГЕОМЕТРИЯ — Да просто. Некоторые, особенно простые задачки. А все люди начинают решать чего то с простого — она позволяет легко решить их. Потом по мере усложнения условия геометрия сдаёт свои позиции.

Ответ тут один. Алгебра — наше всё! Сейчас фактически идёт борьба геометрических методов с алгебраическими. Посмотрим чем всё это закончиться. Но алгебра более эффективно и проще решает задачи.

ТОЧКА ЗРЕНИЯ — это вообще то страшная штука. Когда человек сторонник одной идеи, подхода и метода. Все попытки донести и показать другой подход разбиваются в дребезги. Когда человек приверженец философии и геометрии — для него любой другой подход вызывает только агрессивную реакцию.

Как можно вызвать истерику у философо- математика? Покажи ему формулу.

Ничего. Наука так и развивается. Одни сопротивляются и пытаются задавить новое, а другие его протаскивают.

Аватара пользователя
individ
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 19:15

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#9   individ » Пн апр 16, 2018 14:57

Пока лазил там понял одно, что пока в журнальчике не разместил статью то всё бесполезно.
Можно сколько угодно мозги компоссировать всей планете, но тебя будут игнорировать. Шансов никаких на продвижение своих идей. Тебя будут просто игнорировать.

Надо найти журнал. Хоть какой то нибудь.
Что делать не знаю. Этот Кисантий какие то помойки рекомендует.

Так как на буржуиновом не могу писать нужен журнал на русском языке.
Не уж то ничего не найду?????

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#10   Кисантий » Пн апр 16, 2018 15:40

>нужен журнал на русском языке.

Изображение
нет проблем
Журнал Котэлло :idea:
http://www.berl.ru/article/4cat/Journal_cotello
Бубликует статьи кошаков, енотов, лис, барсуков, сурков, хомяков и прочих писучих и вонючих тварей :wink:
начинающим авторам в подарок большой мешок фрискаса и другого подобного дерьма :wink:
Последний раз редактировалось Кисантий Пн апр 16, 2018 23:33, всего редактировалось 1 раз.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.
http://kommersant.ru/gallery/2679197

http://philosophical-bestiary.narod.ru/img/gallery/kot_shredingera_02_2.jpg

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#11   Кисантий » Пн апр 16, 2018 23:07

Полный комплекс инструментов для продвижения начинающих писателей!
http://isp-org.ru/?utm_source=yandex&ut ... 2006448495
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.
http://kommersant.ru/gallery/2679197

http://philosophical-bestiary.narod.ru/img/gallery/kot_shredingera_02_2.jpg

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29271
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#12   morozov » Вт апр 17, 2018 0:18

Этот Кисантий какие то помойки рекомендует.
Все нормально, помойка для мусора.

Вы игнорируете математику, математики игнорируют Вас. Нормально.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#13   Кисантий » Вт апр 17, 2018 12:31

morozov писал(а):
Вт апр 17, 2018 0:18
Этот Кисантий какие то помойки рекомендует.
Все нормально, помойка для мусора.
Вы игнорируете математику, математики игнорируют Вас. Нормально.
Изображение
Его обубликуют посмертно :(

в Журнале Котэлло :idea:
http://www.berl.ru/article/4cat/Journal_cotello
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.
http://kommersant.ru/gallery/2679197

http://philosophical-bestiary.narod.ru/img/gallery/kot_shredingera_02_2.jpg

Аватара пользователя
individ
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 19:15

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#14   individ » Вт апр 17, 2018 13:17

Морозов с Кисай опять за старое взялся.... Не надоело одно и то же писать????
Хоть какие бы аргументы привели, что ли????

Метод правильный. Он работает. Даёт результат.
Частично он применялся многими. Я просто его обобщил и сделал стандартным для всех задач.

Очень большой класс решается им и только им. Другого подхода на сегодняшний день просто нет.
Он позволяет и решать системы нелинейных алгебраических уравнений.

Тут проблема одна. Не нравиться моя рожа и всё. Именно из-за этого шансов нет ничего опубликовать.
Время от времени мне предлагают опубликовать на каком нибудь заборе. Какой нибудь вестник какого нибудь универа.
Но у меня начинается истерика, апатия и жуткое чувство - в результате всё рву, все бумаги на кусочки и ничего не хочу никуда отправлять...

Со мной или без меня, но этот метод всё равно будет использоваться. Не сейчас со временем его и так переоткроют.
Плохо одно, что я первый. И все шишки на меня упали.....

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5022
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Пять малоизвестных фактов о математике

Номер сообщения:#15   Кисантий » Вт апр 17, 2018 14:16

>Но у меня начинается истерика, апатия и жуткое чувство - в результате всё рву
и даже фрискас :?: :shock:

все бумаги на кусочки и ничего не хочу никуда отправлять...
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.
http://kommersant.ru/gallery/2679197

http://philosophical-bestiary.narod.ru/img/gallery/kot_shredingera_02_2.jpg

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»