Что такое физический вакуум?

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

chernogorov
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 12:54
Откуда: Санкт-Петербург

Что такое физический вакуум?

Номер сообщения:#1   chernogorov » Пт окт 05, 2007 16:17

Господа! Давайте определимся в понятиях. В моем представлении физический вакуум - пространство между протоном и электроном в атоме водорода, между ядром и оболочками(и между оболочками и орбиталями) в других атомах, между атомами и молекулами. Чтобы было понятно пример с атомом водорода: протон - 10^-13см, электрон - 10^-13см, между ними 0.5*10^-8см. Для наглядности увеличим в триллион: протон -1мм, электрон -1мм, а между ними 100м. Есть вопросы?
Физический вакуум структурирован - так как образуется в результате сложения(суперпозиции)(как и вся Наша Вселенная) полей гармонических метрических колебаний самого пространства. В одном флаконе - пространство оно же материя.
Кол-во и набор периодов(чисел) гармонических метрических колебаний случаен и конечен. Примеры не нашего вакуума(складываю всего 25 синусов) с разными масштабами по оси x
Изображение

Изображение

Изображение
Изображение
Последний график считался(не мной) сутки и масштаб по оси x какой есть.
Свойства физического вакуума Нашей Вселенной определяются случайным набором периодов и в момент выпадания из Хаоса образуют четырехмерную сферу, радиус которой определяется максимальным из периодов по всем 4 координатам. Из минимальных периодов вычисляются заряд и постоянная Планка.
Черногоров

AlexDem
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2007 14:16
Откуда: Рыбинск-Переславль
Контактная информация:

Номер сообщения:#2   AlexDem » Пт окт 05, 2007 17:08

А Вы у изображений тэги не закрыли... Нужно писать:

Код: Выделить всё

[img]ссылка[/img]

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32942
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#3   morozov » Пт окт 05, 2007 17:21

AlexDem писал(а):А Вы у изображений тэги не закрыли... Нужно писать:

Код: Выделить всё

[img]ссылка[/img]
исправил...

оптимально: выделить ссылку и нажать кнопку тега... + следить что б не было пробелов внутри тега
С уважением, Морозов Валерий Борисович

chernogorov
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 12:54
Откуда: Санкт-Петербург

Что такое физический вакуум?

Номер сообщения:#4   chernogorov » Пт окт 05, 2007 18:30

Спасибо!
Черногоров

chernogorov
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 12:54
Откуда: Санкт-Петербург

Что такое физический вакуум?

Номер сообщения:#5   chernogorov » Сб окт 06, 2007 12:55

Анатолий! Сама тема о физ. вакууме выдернута из обсуждения у альтов на скайтеке в теме "Хаос..". Основная идея - образование нашей вселенной из Хаоса посредством сложения гармонических метрических колебаний, периоды которых случайны. Приводимые графики только иллюстрируют, что такое возможно. Энергию гармонического колебания я считаю через квадрат производной этого колебания E=A*(2*pi/T)^2*(cos(2*pi/T*t))^2 подставим t=T(энергия за один период)
E=A*(2*pi/T)^2=(A*4*pi^2/T)/T сравним с E=h/T и получим h=A*4*pi^2/T (A - размерный коэффициент, T - минимальный период мерности время).
Наверное не совсем справедливо, надо считать и по пространственным мерностям, просто складывая энергии по всем 4 мерностям и учитывая зависимость пространства от времени. x(y,z)=c*t
Тогда получим E=((B*12*pi^2/(c^2*T)+A*4*pi^2/T))/T (B - размерный коэффициент для пространственных мерностей)
заряд вводится по формуле X^2+Y^2+Z^2=q^2=3*c^2*T^2
Черногоров

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32942
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#6   morozov » Пн окт 08, 2007 0:20

"Физический вакуум структурирован"
красивая фраза....
но что это значит и ка это согласуется с ФИЗИЧЕСКИМИ данными...
Мы о вакууме уже знаем и много...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

obod
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#7   obod » Пн окт 08, 2007 0:47

Черногорову

Валерий Борисович отослал нас на этот форум. Что-ж продолжим.

Нигматуллин, два "л", в своей докторской диссертации использовал ФОС (фунцию обобщенного среднего), которая и позволяет вычислять дробные моменты, а следовательно и энергетические характеристики пространств дробной размерности. Интересно, что момент нулевого порядка оказывается не равным единице, а характеризует среднее геометрическое.
Откуда появилась размерность
3,00000000000000001 ?
Рассчитана на основании величины красного смещения (см.мою статью "Расчёт плотности материи вакуума").

Весьма признателен за внимание.

Морозову

Определения пространства дробной размерности и времени даны мною в статье "Материя в пространстве дробной размерности"

С глубочайшим уважением к Вам.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32942
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#8   morozov » Пн окт 08, 2007 1:46

"Определения пространства дробной размерности и времени даны мною в статье "Материя в пространстве дробной размерности" "

но не даны здесь
и потом это явно не в тему...
"(см.мою статью "Расчёт плотности материи вакуума")."
смотри БСЭ...
не хотите получить ТАКОЙ ответ?
тогда и пишите полный текст, а не рекламируете блоги....

уважайте собеседника
С уважением, Морозов Валерий Борисович

obod
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Номер сообщения:#9   obod » Пн окт 08, 2007 9:52

Простите.
Привожу ссылки на статьи.

Статья
Материя в пространстве дробной размерности
Гипотеза строения пространства. Кроме вакуума ничего нет. Однако у нашего вакуума есть свои значения параметров.

Статья
Расчёт плотности материи вакуума
Приводится расчёт величины дробной размерности пространства и существо названия статьи.

AlexDem
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт сен 11, 2007 14:16
Откуда: Рыбинск-Переславль
Контактная информация:

Номер сообщения:#10   AlexDem » Пн окт 08, 2007 12:49

А вот интересно - в струнах подобная вроде ситуация? Или нет? Там же частицы вроде тоже возникают как возмущения (колебания) струны? Может кто что читал - расскажет?

chernogorov
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 12:54
Откуда: Санкт-Петербург

Номер сообщения:#11   chernogorov » Пн окт 08, 2007 13:07

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Добавил графики для энергии, к сожалению только 15 косинусов в квадрате
Последний раз редактировалось chernogorov Пн окт 08, 2007 13:11, всего редактировалось 2 раза.
Черногоров

chernogorov
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 12:54
Откуда: Санкт-Петербург

Что такое физический вакуум

Номер сообщения:#12   chernogorov » Пн окт 08, 2007 13:09

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Добавил графики для энергии, к сожалению только 15 косинусов в квадрате.
По оси y отложена энергия. Вот это и есть структуированность физ. вакуума. Для получения графика для нашего вакуума надо брать как минимум 1000000 функций.
Последний раз редактировалось chernogorov Пн окт 08, 2007 16:26, всего редактировалось 1 раз.
Черногоров

chernogorov
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 12:54
Откуда: Санкт-Петербург

Что такое физический вакуум?

Номер сообщения:#13   chernogorov » Пн окт 08, 2007 13:33

Для всех! Обсуждение идет на http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 552187/540
Про струны. Пост 232. Решетка и есть подобие струн.
obod!(извините, продолжаю обращаться по нику, и за ошибку в написании фамилии).
Два момента: вводя дробную мерность - умножаете сущности; пример привести не сможете - в голове что-то есть, а выразить словами невозможно. Я это понимаю, потому-что не могу ответить на вопрос - а что такое метрическое гармоническое колебание(колебание мерности).
Поле - да, основная форма существования материи; простейшее движение - да(и это главное, т.к. только так можно объяснить причину энергии). Дальше законы диалектики. Только миллион полей(кол-во) сложившись дадут частицу(качество). Но эта суперпозиция тоже гармоническая функция,т.е. поле, но и частица.
Суперпозиции полей тоже могут складываться - и вот только здесь можно говорить о появлении еще одного качества - гравитации.
Черногоров

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32942
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что такое физический вакуум?

Номер сообщения:#14   morozov » Пн окт 08, 2007 17:27

chernogorov писал(а):Для всех! Обсуждение идет на http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 512187/540
Про струны. Пост 232. Решетка и есть подобие струн.
obod!(извините, продолжаю обращаться по нику, и за ошибку в написании фамилии).
Два момента: вводя дробную мерность - умножаете сущности; пример привести не сможете - в голове что-то есть, а выразить словами невозможно. Я это понимаю, потому-что не могу ответить на вопрос - а что такое метрическое гармоническое колебание(колебание мерности).
Поле - да, основная форма существования материи; простейшее движение - да(и это главное, т.к. только так можно объяснить причину энергии). Дальше законы диалектики. Только миллион полей(кол-во) сложившись дадут частицу(качество). Но эта суперпозиция тоже гармоническая функция,т.е. поле, но и частица.
Суперпозиции полей тоже могут складываться - и вот только здесь можно говорить о появлении еще одного качества - гравитации.
совсем не обязательно рекламировать други форумы... надо просто что-то более внятное писать здесь ....
что как и зачем ...пока не понятно
С уважением, Морозов Валерий Борисович

obod
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Что такое физический вакуум?

Номер сообщения:#15   obod » Вт окт 09, 2007 0:48

chernogorov писал(а): Два момента: вводя дробную мерность - умножаете сущности; пример привести не сможете - в голове что-то есть, а выразить словами невозможно.
Вобщем-то я не претендую на полноту. Подход топологический. Первый, кто начал в физике это направление, ПСУ (Павел Самуилович Урысон). За этим подходом будущее. Не вдаваясь в детали порождения - это позволяет получить некоторые результаты, в частности, размерность нашего пространства м плотность энергии (материи) "нашего" вакуума.
Ваш подход - процесс порождения, флуктуации, - основа брауновского движения и существования материальных объектов. Поэтому - интересен.

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»