Что такое физический вакуум?

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Anatoly Rykov

Номер сообщения:#61   Anatoly Rykov » Сб дек 15, 2007 7:46

Дорогой Юра Иванов! Как Вы правы в оценке нынешнего состояния теоретической физики!

Но очень жаль, что модераторы любительского форума по физике всеми средствами стараются свести этот форум до полной нищеты в размышления в слух о насущных проблемах. Т.е. всеми средствами поддерживают принятый большинством кодекаса правил игры в науку.
Главная задача этого форума - отвести от принятых "серьёзных" тем общих форумов от "мусора". И здесь есть главный уборщик этого мусора.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32957
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#62   morozov » Вс дек 16, 2007 14:13

Anatoly Rykov писал(а):Дорогой Юра Иванов! Как Вы правы в оценке нынешнего состояния теоретической физики!

Но очень жаль, что модераторы любительского форума по физике всеми средствами стараются свести этот форум до полной нищеты в размышления в слух о насущных проблемах. Т.е. всеми средствами поддерживают принятый большинством кодекаса правил игры в науку.
Главная задача этого форума - отвести от принятых "серьёзных" тем общих форумов от "мусора". И здесь есть главный уборщик этого мусора.
ну мусорят сами "любители" ничего конкретного, только воспевание своих достижений...

этот пост тому пример...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Anatoly Rykov

Номер сообщения:#63   Anatoly Rykov » Вс дек 16, 2007 14:54

Что такое физический вакуум? Это фактически структура эфира, который :

Эфир существует в форме непростой структуры вакуума :

Факт распространения электромагнитных волн (ЭМВ) в вакууме космоса до сих пор остаётся загадкой [26] и служит основанием для возврата к понятию ?эфира? [27], которое существовало до ХХ века. Возврат должен быть выполнен с использованием современных знаний. В 30-е годы прошлого столетия был открыт позитрон. Он есть аналог электрона по всем параметрам, и отличается от электрона знаком заряда. Для нового понимания эфира, который сейчас заменен нелепым по термину физическим вакуумом, есть все экспериментальные данные. Это превращение гамма-кванта с энергией 1,022 МэВ в пару электрон и позитрон. Гамма?кванты с большей энергией рождают мезоны, протоны и антипротоны. При ударе (резком торможении) потоков ускоренных частиц возникают целые ливни новых частиц и античастиц. Рождение вещества и антивещества наблюдается на границе чёрных дыр в форме потоков, названных джетами. В последнее время астрофизики обнаружили новые сущности, названные по причине невидимости (отсутствия излучения) ?тёмными? энергией и материей. Электромагнитная волна (свет) может распространяться только в физической среде, структура которой ограничивает скорость распространения света. Вектора Е и В электромагнитной волны могут быть функционально связаны через заряды (+) и (?), способные создавать токи смещения Максвелла.


Если отрицается наличие эфира, то этим самым отрицаются уравнения Максвелла. А они признаны физикой! Вот связь векторов Е и Н в ЭМВ (в свете)-

rotH=j=(dE/dt)/mu;

Убирете j и Вы получите пустоту. в которой нет места для Е и Н, нет места для света.

Далее - обычный конденсатор:

Конденсатор способен не только проводить переменный ток, но и длительное время сохранять заряд. Как происходят такие физические явления? Обычно между проводящими пластинами конденсатора помещают диэлектрик. В простейшем случае просто воздух ? это воздушный конденсатор. Чем диэлектрик отличается от проводника? Тем, что в нем нет свободных зарядов. Есть только связанные заряды в самой структуре диэлектрика. Как можно объяснить явления в конденсаторе? Только с помощью токов смещения, впервые введенные в теорию Максвеллом. Ток смещения говорит сам за себя: он образуется при поворотах-смещениях связанных в атомах, молекулах электрических зарядов. При заряде конденсатора и снятии с его проводящих пластин электрического напряжения сохраняется смещённое состояние электрических зарядов. Поэтому конденсатор сохраняет электрический заряд. Стоит замкнуть пластины, как тут же индуцированный на пластинах заряд из свободных зарядов проводника, образуя естественный ток, разряжает конденсатор, и электромагнитные силы диэлектрика возвращают свои смещенные заряды в состояние первоначального равновесия. Но не до конца, не до прежнего состояния равновесия. Это явление хорошо известно практикам ? конденсатор еще долгое время сохраняет часть полученного ранее и разряженного заряда.
Вывод ? без связанных зарядов и токов смещения, образованных этими зарядами, конденсатор невозможен. Теперь поместим воздушный конденсатор в глубокий вакуум. Спрашивается: конденсатор перестанет быть таковым? Нет. Отсюда есть только один вывод: любой вакуум имеет связанные заряды, способные образовывать токи смещения. Теоретическая физика игнорирует это естественное природное явление. За последние 50 лет в учебниках появилась косвенная дискредитация токов смещения.

Вывод - эфир есть в форме структуры физического вакуума со связанными зарядами без масс, а...заряды связаны потоками магнитной инедукции Ф=4,8032042е-18 Вебер

Эфир есть очень хороший диэлектрик!

И это Вы, господин Морозов расцениваете как любовь к самому себе? И воспеванию своих достижений? Побойтесь реальной физики и Всевышнего, чтобы занимться пустыми наветами.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32957
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#64   morozov » Вс дек 16, 2007 16:09

И это Вы, господин Морозов расцениваете как любовь к самому себе? И воспеванию своих достижений?
да именно так и расцениваю....
это называется разговоры и причем неконкретные...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32957
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#65   morozov » Вс дек 16, 2007 16:15

Теперь поместим воздушный конденсатор в глубокий вакуум. Спрашивается: конденсатор перестанет быть таковым? Нет. Отсюда есть только один вывод: любой вакуум имеет связанные заряды
Заряды и токи в вакууме действительно есть ...
но ток смещения в вакууме имеет другую природу чем ток поляризции ...
Это доказал эксперименатльно Алексанбра Алексаньдрович Эйхенвальд.
см. А.А. Эйхенвальд Электричество. М. Тоннелла Теория относительности и...

основа физики эксперимент а не словотворчество.....
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32957
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#66   morozov » Вс дек 16, 2007 16:17

Вывод - эфир есть в форме структуры физического вакуума со связанными зарядами без масс, а...заряды связаны потоками магнитной инедукции Ф=4,8032042е-18 Вебер
бессмысленная фраза, никаких причинно-следственных связей и/или следствий ...

поляризайия вакуума имеет место на очень маленьких расстояниях.... и это экспериментальный факт... если угодно вакуумной физики...
(1949 г.)
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Anatoly Rykov

Номер сообщения:#67   Anatoly Rykov » Вс дек 16, 2007 16:27

Спасибо за комментарий (бессмысленный, пользуясь Вашими определениями).

Юрий Иванов
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2005 10:17

Номер сообщения:#68   Юрий Иванов » Пн дек 17, 2007 0:30

morozov
ну мусорят сами "любители" ничего конкретного, только воспевание своих достижений...
этот пост тому пример...
Не воспевание, автор обращает внимание на свою идею или на полученный результат.
За автора это никто делать не будет.
morozov
основа физики эксперимент а не словотворчество.....
Значит, нужно признавать экспериментально проверенные факты:
- цветные свойства массы,
- третью полночь,
- скорость гравитации намного превышает скорость света.

Ссылки на Эйнштейна в данном случае ? это словоблудие, даже не словотворчество.
И эти ссылки к Эйнштейну не имеют никакого отношения.
У кого есть сомнения, пусть проверяет. Самое простое и доступное - цветных свойства массы. Начинать нужно с этого, как в школе, в порядке возрастания сложности.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32957
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#69   morozov » Пн дек 17, 2007 4:33

Не воспевание, автор обращает внимание на свою идею или на полученный результат.
для этого надо внятно изложить сам результат....
без этого обращать внимание как бы и не начто...нет предмета внимания...
любители частенько изложат нечто расплвчатое (неверное и/или тривиальное) а дальше дело профи разбираться... типа "я дал указание - действуте!"
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Anatoly Rykov

Номер сообщения:#70   Anatoly Rykov » Пн дек 17, 2007 9:45

А как Вы, уважаемый, понимаете электромагнетизм по формулам Максвелла?
Наша цивилизация живет благодаря электромагнитным машинам. В них напряжённости Е и Н взаимодействуют только с помощью токов проводимости и смещения (конденсаторы). А вот в явлениях света эти токи выбрасываются сознательно (эфира = физического вакуума не существует!).

На каком основании? Опыты типа Майкельсона? Но он в корне неверен, так как эффекты от движения жёстко связанных источник-приёмник по эфиру и против эфира вычитаются и дают ноль! Хорошо известно, что свет от источника независит от скорости движения источник-приёмник. Сие даже следует из известного постулата Эйнштейна. А толкователи опыта начинают считать время пробега, исходя из сложения и вычитания скорости света. Но она не завист от направления движения источник-приёмник.

Полный абсурд!

Anatoly Rykov

Номер сообщения:#71   Anatoly Rykov » Пн дек 17, 2007 11:53

Постулат Эйнштейна "..light is always propagated in empty space with a definite velocity [c] which is independent of the state of motion of the emitting body". Свет всегда распространяется в пустом пространстве с ограниченной (определенной) скоростью, которая не зависит от состояния движения излучающего тела. Не зависит от состояния движения излучающего тела. О каких там сдвигах времен можно говорить после этого? Лоренц? Это еще надо доказать справедливость формулы -
(1/ (1 - v^2/c^2) - 1/sqrt(1 - v^2/c^2)).

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32957
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Номер сообщения:#72   morozov » Пн дек 17, 2007 15:14

(эфира = физического вакуума не существует!).
Физический вакуум есть и он описывается квантовой электродинамикой
тут все в порядке проблем нет .... любительские "эфиры" не описывают ничего, даже электродинамики... любителям невероятно далеко, до эфиристов средины XIX века. ничего конкретного они сделать похоже не способны...
А толкователи опыта начинают считать время пробега, исходя из сложения и вычитания скорости света. Но она не завист от направления движения источник-приёмник.

Это что?
и зачем...
при чем тут опыт? Все развитие физики и техники невозможно без СТО...

и пожалуйста поконкретнее ....
Вы перешли на аргуметнацию типа: "Я ни чего не понял, поэтому все дураки"
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32957
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что такое физический вакуум?

Номер сообщения:#73   morozov » Пт май 30, 2014 20:18

Крупномасштабная структура вакуума

Ф.Д. Альбарети, А.Р. Чембрано, А.Л. Марото

(Добавлено 15 мая 2014 г.)

Вакуумное состояние в квантовой теории поля, как известно, обладает некоторыми фундаментальными физическими особенностями. В этой работе мы исследуем возможность того, что это состояние может также представлять нетривиальную структуру на больших масштабах пространства-времени. В частности, мы покажем, что путем введения перенормированного вакуумного тензора энергии-импульса, чтобы быть консервативным и совместимым с космологическими наблюдениями, вакуумная энергия достаточно тяжелых полей ведет себя на поздних временах как нерелятивистская материя, а не как космологическая постоянная. В этом пределе, вакуумное состояние допускает возмущения, скорость звука которых незначительна и, соответственно, позволяет расти структурам в самой энергии вакуума. Эта крупномасштабная структура вакуума могла бы стать зачатками галактик и скоплений, точно таким же образом, как это делается с помощью холодной темной материи.
http://arxiv.org/abs/1405.3900
С уважением, Морозов Валерий Борисович

chernogorov
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Пт мар 16, 2007 12:54
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Что такое физический вакуум?

Номер сообщения:#74   chernogorov » Пт май 30, 2014 21:09

По бредовости достойно кунсткамеры.
Черногоров

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32957
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что такое физический вакуум?

Номер сообщения:#75   morozov » Вс июн 01, 2014 0:48

Ну да, это не физика. Но для кунсткамеры отбираются только неучи, которые наезжают на известные факты. Если бред не сильно противоречит фактам и интересен это не лженаука, но и не наука, однако.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»