Тайны электромагнетизма

[эдя псковский]

Валерий! Пробовали включать измеритель мощности (ваттметр), но опять проблемы. Различие между P = UI и P = I²R и регистрируемые исследователями (не только нами) нарушения закона Ома R =/= U/I !
Не все спокойно в датском королевстве!

У меня в таких случаях к подчиненным все гда один вопрос сколькими способами и каким приборами они замеряют свои чудеса. Благо я как ремонтник и разработчик на чудеса насмотрелся. Закрыл массу Америк. Кстати, ваша схема для высоковольтника содержит очень мало инфы. Геометрия это - половина схемы.

Есть статьи. Наберите в поисковике фразу обязательно в квадратных скобках
[безинерциальные заряды] и все найдете.

Нашел ваш источник. http://www.skif.biz/files/91542f.pdf Там 900 В и 18 кГц измеряют тестером АВО-5М1. У меня он в гараже. А перед глазами ТЛ-4М с номинальным диапазоном измерения до 1 кГц и расширенным до 5кГц. Не думаю, что рамка АВО принципиально отличается от ТЛ.
А вот это не солидно:
"Оказалось, что при любом способе включения стрелка прибора отклонялась практически на один и тот же угол. Этот угол не зависел от положения ручек переключателей диапазонов измерения токов и напряжений." Ну, "сифонит" ваша схема, так часто бывает при некорректных измерениях. Мерите вы не то, не так и не тем. У вас токи по помещению и вокруг проводов ползают. Они не в рамке или цепях прибора, они вокруг вьются.

[tory]

У меня в таких случаях к подчиненным все гда один вопрос сколькими способами и каким приборами они замеряют свои чудеса. Благо я как ремонтник и разработчик на чудеса насмотрелся. Закрыл массу Америк. Кстати, ваша схема для высоковольтника содержит очень мало инфы. Геометрия это - половина схемы.

Есть статьи. Наберите в поисковике фразу обязательно в квадратных скобках
[безинерциальные заряды] и все найдете.

Нашел ваш источник. http://www.skif.biz/files/91542f.pdf Там 900 В и 18 кГц измеряют тестером АВО-5М1. У меня он в гараже. А перед глазами ТЛ-4М с номинальным диапазоном измерения до 1 кГц и расширенным до 5кГц. Не думаю, что рамка АВО принципиально отличается от ТЛ.
А вот это не солидно:
"Оказалось, что при любом способе включения стрелка прибора отклонялась практически на один и тот же угол. Этот угол не зависел от положения ручек переключателей диапазонов измерения токов и напряжений." Ну, "сифонит" ваша схема, так часто бывает при некорректных измерениях. Мерите вы не то, не так и не тем. У вас токи по помещению и вокруг проводов ползают. Они не в рамке или цепях прибора, они вокруг вьются.

У вас представления о токах на уровне каменного века! Постоянный ток он и есть ПОСТОЯННЫЙ!
Это не жирные электрончики в проводах, лениво перебирающие лапками с помощью разности потенциалов, а заряды без инерции, которые "лезут" везде, не глядя на эту разность потенциалов!!! Им уединенную емкость подавай!

[эдя псковский]

У вас представления о токах на уровне каменного века! Постоянный ток он и есть ПОСТОЯННЫЙ!

С задумками к Морозову. У вас ПРАКТИЧЕСКАЯ схема сугубо переменного тока и всюду герцы, килогерцы плюс ЗАЯВЛЕННЫЙ транс Тесла. Который, если верить Вики, на схеме отображен не полностью и подразумевает мегагерцы. С учетом полной инженерной неряшливости описания, могу предположить, что низкочастотные диоды тупо работают в полуоткрытом состоянии как нелинейные конденсаторы и их можно с тем или иным эффектом коротить проволочками. Так как РЕАЛЬНАЯ схема замещения установки осталась за кадром, эффекты могут быть самые разные. Диод с концом в воздухе - вообще штука странная. Но, не из вашей оперы.

[tory]

У вас представления о токах на уровне каменного века! Постоянный ток он и есть ПОСТОЯННЫЙ!

С задумками к Морозову. У вас ПРАКТИЧЕСКАЯ схема сугубо переменного тока и всюду герцы, килогерцы плюс ЗАЯВЛЕННЫЙ транс Тесла. Который, если верить Вики, на схеме отображен не полностью и подразумевает мегагерцы. С учетом полной инженерной неряшливости описания, могу предположить, что низкочастотные диоды тупо работают в полуоткрытом состоянии как нелинейные конденсаторы и их можно с тем или иным эффектом коротить проволочками. Так как РЕАЛЬНАЯ схема замещения установки осталась за кадром, эффекты могут быть самые разные. Диод с концом в воздухе - вообще штука странная. Но, не из вашей оперы.

Да нет, не то!

Все как есть. Эта УЕДИНЕННАЯ ЕМКОСТЬ ведет себя крайне необычно. Она не хочет подчиняться законам постоянного тока и законам Кирхгофа для квазистатического переменного. Весь фокус в этом. Тут с "классическим метром" подходить нельзя!

Удивительно и то, что крайне низкочастотные диоды на 200 кГц превосходно "работают" в этой схеме. А вот если в обычной схеме "коротить проволочками", будет обычное кз без "фокусов".

Эта схемка с сюрпризом, не для догматиков ("неправильно" работает! не по теории!)

[morozov]

Удивительно и то, что крайне низкочастотные диоды на 200 кГц превосходно "работают" в этой схеме.

Ну так, скорее всего, как конденсатор и работают. Два или один одинаково работают. Но последовательно с конденсатором диод включать глупо - цепь сама себя запрет, если конечно диод работает диодом, а не емкостью. На силовые диоды емкость и время восстановления раньше не давали.... да никого это и не интересовало.

[tory]

Удивительно и то, что крайне низкочастотные диоды на 200 кГц превосходно "работают" в этой схеме.

Ну так, скорее всего, как конденсатор и работают. Два или один одинаково работают. Но последовательно с конденсатором диод включать глупо - цепь сама себя запрет, если конечно диод работает диодом, а не емкостью. На силовые диоды емкость и время восстановления раньше не давали.... да никого это и не интересовало.

Валерий Борисович!
Вы не "врубились". Дело в том, что в "вилке Авраменко" измеряется выпрямленный (постоянный!) ток.
Поясните почему диоды работают, "скорее всего, как конденсатор" ?
Почему они выпрямляют ток и превращают колебания 200 кГц в постоянный ток?
Если в схеме диоды заменить конденсаторами, постоянный ток почему-то отсутствует!
Диоды "дубовые" были типа Д7Ж и т.п., самые НЧ.

[эдя псковский]

Вы выпрямленный ток осциллом смотрели? Откуда такие умозаключения?

[tory]

Вы выпрямленный ток осциллом смотрели?

Еще раз повторяю. Это не обычная кирхгофовская цепь. Это цепь с уединенной емкостью. Поэтому подключение любого прибора сильно повлияет на показания малогабаритного микроамперметра (не АВО!), включенного в вилку.

А осциллограф, тем более, "подавит" и исказит все эффекты (переменные токи очень малы, меньше микроампера, а напряжения велики, больше киловольта). Это в самой вилке Авраменко постоянные токи больше переменных в тысячи раз и измеряются магнитоэлектрическим прибором (микроамперметром 50 мкА)!

Как у Пушкина: "Там чудеса! Там леший бродит!"

[эдя псковский]

Д7ж имеет частоту рабочую 2,4кГц. Полоса пропускания любой измерительной головки килогерцы. Осциллограф имеет входное сопротивлениедесятки мегаоом, у вас руки грязнее. Что бы узнать откуда берется киловат чувствительных приборов не надо. Трудно повлиять на киловат включив в цепь осцилл. Вы плохо представляете как работает ваша цепь и ваши приборы.

[tory]

Д7ж имеет частоту рабочую 2,4кГц. Полоса пропускания любой измерительной головки килогерцы. Осциллограф имеет входное сопротивлениедесятки мегаоом, у вас руки грязнее. Что бы узнать откуда берется киловат чувствительных приборов не надо. Трудно повлиять на киловат включив в цепь осцилл. Вы плохо представляете как работает ваша цепь и ваши приборы.

Не нужно пошлости, уважаемый! С такими цепями вы дела не имели!
Какую емкость имеет земля осциллографа по отношению к бесконечно удаленной сфере (уединенную емкость)? Вам бы два "крокодила" и все "измерения"! А здесь проходит рядом человек и показания начинают "плавать".

"Д7ж имеет частоту рабочую 2,4кГц". Ну а на частоте 200 кГц как он должен работать? Будет выпрямлять так же, как диод Шоттки?
Говорите, а я вам потом дам данные эксперимента.

[эдя псковский]

Д7ж имеет частоту рабочую 2,4кГц. Полоса пропускания любой измерительной головки килогерцы. Осциллограф имеет входное сопротивлениедесятки мегаоом, у вас руки грязнее. Что бы узнать откуда берется киловат чувствительных приборов не надо. Трудно повлиять на киловат включив в цепь осцилл. Вы плохо представляете как работает ваша цепь и ваши приборы.

Не нужно пошлости, уважаемый! С такими цепями вы дела не имели!
Какую емкость имеет земля осциллографа по отношению к бесконечно удаленной сфере (уединенную емкость)? Вам бы два "крокодила" и все "измерения"! А здесь проходит рядом человек и показания начинают "плавать".

"Д7ж имеет частоту рабочую 2,4кГц". Ну а на частоте 200 кГц как он должен работать? Будет выпрямлять так же, как диод Шоттки?
Говорите, а я вам потом дам данные эксперимента.

1.Никакой. Слишком большое расстояние между обкладками и ток потеет бесконечно долго- эквивалент индуктивности.
2.Не плавает киловат от человека. А вам вообще в тюрьму пора.
3.Д7Ж на 200 кгц будет коротышом при напржениях выше пяти десяти вольт и токе в полампера. У него время рассасывания будет микросекунд 10 не меньше.

[tory]

1.Никакой. Слишком большое расстояние между обкладками и ток потеет бесконечно долго- эквивалент индуктивности.
2.Не плавает киловат от человека. А вам вообще в тюрьму пора.
3.Д7Ж на 200 кгц будет коротышом при напржениях выше пяти десяти вольт и токе в полампера. У него время рассасывания будет микросекунд 10 не меньше.

"А вам вообще в тюрьму пора." ?????? Ну вот и поговорили!
Это у вас такой юмор с вывихом? Ну не работали вы с такими цепями! К чему ваш гонор "специалиста"!

1. А теперь по делу. Обратите внимание, что вторичная обмотка не имеет гальванической связи с землей. Она "висит" в пространстве. Единственная связь это емкостная связь между обмотками трансформатора (об индуктивной молчу, она есть).

2. Напряжение между концами вторичной обмотки 1000 - 10000 вольт! Мощность генератора небольшая (до 20 Вт). Обратитесь к схеме эксперимента.

Куда и как вы подключите свой "карманный" осциллограф?

[эдя псковский]

1. В вашей ссылке речь шла о 100 квт генераторе тр-ре Тесла, т.е. десятках киловольт и мегагерцах. А это ОЧЕНЬ опасная установка. Говорить о ней так как вы - значит нарываться на статью УК если вы на ней работаете. Похоже вы об этом даже не подозреваете.
2. Осцилл можно подключить через трансформатор тока. Ваша последняя схема изучена вдоль и поперек. И есть в учебниках. И что то я подозреваю, что вы ток отождествляете с мощностью.

[tory]

1. В вашей ссылке речь шла о 100 квт генераторе тр-ре Тесла, т.е. десятках киловольт и мегагерцах. А это ОЧЕНЬ опасная установка. Говорить о ней так как вы - значит нарываться на статью УК если вы на ней работаете. Похоже вы об этом даже не подозреваете.

Описывался эксперимент Авраменко, который он проводил в лаборатории МЭИ при соблюдении всех правил техники безопасности. Министерская комиссия была солидной. За их здоровье не волнуйтесь. Вернитесь и прочтите его описание.

2. Осцилл можно подключить через трансформатор тока. Ваша последняя схема изучена вдоль и поперек. И есть в учебниках. И что то я подозреваю, что вы ток отождествляете с мощностью.

Делали и это. Но переменный ток (I_пад и I_отр) в подводящих к вилке проводах был слишком мал (ниже уровня шумов).
Ну, а постоянный ток I₀ трансформировать невозможно.

[эдя псковский]

Ну, а постоянный ток I₀ трансформировать невозможно.

Возможно. Намекну - осцилл используют в основном для изучения формы тока. По форме токов и напряжений судят о работе схемы. Вы явно не схемотехник.
Повторяю я описание опыта Авраменко прочитал и забраковал по используемым приборам и школьным ошибкам. Щелкать диапазонами, видеть, что прибор не реагирует, значение не меняется, и делать при этом умное лицо может только "мудрец" или петрик.