Поговорим о калибровочной инвариантности?

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re:

Номер сообщения:#151   tory » Вт сен 20, 2011 21:42

onoochin писал(а):
tory писал(а):В Греции все есть
Откуда Вы взяли, что вектор-потенциал в калибровке Лоренца можно разложить только по соленоидальной и потенциальной компонентам?
И что там с анализом формулы, потому что разбирать ошибки в Ваших статьях я не брал на себя обязательств.
О представлении векторного потенциала в виде суммы. Это позволяет линейность волнового уравнения.
Здесь не я первый и не я последний. Была ранее дана ссылка на работу Чубикало.
Он там это использует. А ошибки не ищите. Их нет.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33077
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Поговорим о калибровочной инвариантности?

Номер сообщения:#152   morozov » Вт сен 20, 2011 23:03

tory писал(а):О представлении векторного потенциала в виде суммы.
Володя! Я тебе уже сказал, просто подставь сумму в исходное уравнение. Ну не разделяется на два независимых уравнения. Сам проверь. Так бы перерешали все линейные уравнения, не ломали головы с методом Фурье (кстати там представляют решение как произведение, и далеко не произвольных функций).
tory писал(а):Была ранее дана ссылка на работу Чубикало.
Ну и что? Ерунда ведь.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

onoochin
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 18:23

Номер сообщения:#153   onoochin » Вт сен 20, 2011 23:24

tory писал(а):О представлении векторного потенциала в виде суммы. Это позволяет линейность волнового уравнения.
Здесь не я первый и не я последний. Была ранее дана ссылка на работу Чубикало.
Он там это использует. А ошибки не ищите. Их нет.
Что за бред про линейность? В крайнем случае должна быть ссылка на теорему Гельмольца, но в калибровке Лоренца применение этой теоремы для запаздывающих полей надо доказать.
В статье Чубыкало калибровка - кулонова. Еще одна ошибка.
И с вычислениями такого уровня Вы хотите кому-то что-то доказать?

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re:

Номер сообщения:#154   tory » Ср сен 21, 2011 0:12

onoochin писал(а):
tory писал(а):О представлении векторного потенциала в виде суммы. Это позволяет линейность волнового уравнения.
Здесь не я первый и не я последний. Была ранее дана ссылка на работу Чубикало.
Он там это использует. А ошибки не ищите. Их нет.
Что за бред про линейность? В крайнем случае должна быть ссылка на теорему Гельмольца, но в калибровке Лоренца применение этой теоремы для запаздывающих полей надо доказать.
В статье Чубыкало калибровка - кулонова. Еще одна ошибка.
И с вычислениями такого уровня Вы хотите кому-то что-то доказать?
Линейность уравнений Максвелла давно установлена. Калибровки есть результат (следствие) этой линейности.
Здесь доказывать ничего не нужно.
Другое дело - привести эти калибровки к такому виду, чтобы удалить продольные волны из решений (1) и дать вид, удобный для однозначной интерпретации (2).
Ведь потенциал это энергетическая характеристика поля. Он определяется через работу единичного точечного заряда. Этим и занимаемся.
Более того, проталкиваем идею мгновенного действия на расстоянии. Это следствие различия полей зарядов и полей ЭМ волн. Вы же сами чувствуете это различие (электромагнитная масса). Крамола? Да! Но нам не привыкать.

onoochin
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 18:23

Номер сообщения:#155   onoochin » Ср сен 28, 2011 21:26

Андрей Чубыкало похвастался, что его статья скачена с сайта журнала более 250 раз (из редакции сообщили).
Подозреваю, что это связано с "мгновенным ЭМ взаимодействием".

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33077
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re:

Номер сообщения:#156   morozov » Ср сен 28, 2011 22:56

onoochin писал(а):Андрей Чубыкало похвастался, что его статья скачена с сайта журнала более 250 раз (из редакции сообщили).
Подозреваю, что это связано с "мгновенным ЭМ взаимодействием".
Мой знакомый по цитируемости из первых в своем кругу... Но его в основном ругают. Хотя он известен, профессор, на кафедре теорфизики... и пр.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

onoochin
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 18:23

Номер сообщения:#157   onoochin » Чт сен 29, 2011 12:15

morozov писал(а):Мой знакомый по цитируемости из первых в своем кругу...
Из российских ученых первыми по цитируемости Гейм, Новоселов и Петрик. Ругают в основном последнего. Валерий, неужели г-н Петрик у тебя в знакомых?

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re: Поговорим о калибровочной инвариантности?

Номер сообщения:#158   tory » Чт сен 29, 2011 19:54

Сейчас по цитируемости в СМИ наверняка сообщение из ЦЕРНа

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33077
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re:

Номер сообщения:#159   morozov » Чт сен 29, 2011 22:53

onoochin писал(а):
morozov писал(а):Мой знакомый по цитируемости из первых в своем кругу...
Из российских ученых первыми по цитируемости Гейм, Новоселов и Петрик. Ругают в основном последнего. Валерий, неужели г-н Петрик у тебя в знакомых?
Где это Петрика цитируется?
Не цитировался и никогда не будет.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

lena4417
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2009 17:06

Re: Поговорим о калибровочной инвариантности?

Номер сообщения:#160   lena4417 » Пт окт 21, 2011 0:01

Мне не удалось найти в этой теме упоминания об аппарате расслоенных пространств который насколько мне известно является основным инструментом для описания калибровочной инвариантности :?:

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33077
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Поговорим о калибровочной инвариантности?

Номер сообщения:#161   morozov » Пт окт 21, 2011 0:50

Я, к примеру, даже не в курсе. Слова знакомые, мне так кажется.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

onoochin
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 18:23

Номер сообщения:#162   onoochin » Сб окт 22, 2011 13:59

lena4417 писал(а):Мне не удалось найти в этой теме упоминания об аппарате расслоенных пространств который насколько мне известно является основным инструментом для описания калибровочной инвариантности
Расслоеные пространства - это из области абстрактной математики. К вопросу, который поставил tory: "куда пропали продольные волны?" этот аппарат не применим. Он неприменим даже к той калибровочной инвариантности, которая относится к ЭМ полям. Потому никто его и не использует.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33077
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Поговорим о калибровочной инвариантности?

Номер сообщения:#163   morozov » Сб окт 22, 2011 15:27

Чего-то у вас затихает...
подолью керосину.
См. 5. M?ller C Theory of Relativity (Oxford University Press; 2nd edition, 1972), Мёллер К Теория относительности (М.: Атомиздат 1975)
см. здесь и в других местах...
? 7.7. Электромагнитный тензор энергии и плотность 4-силы
это хороший отдых... помогает от бесполезных разговоров...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

lena4417
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2009 17:06

Re:

Номер сообщения:#164   lena4417 » Сб окт 22, 2011 22:08

onoochin писал(а):Расслоеные пространства - это из области абстрактной математики... этот аппарат не применим... даже к той калибровочной инвариантности, которая относится к ЭМ полям. Потому никто его и не использует.
Что значит "не применим" ? Как вообще можно описать калибровочную инвариантность без связностей на многообразиях - расслоениях ? :?:

Например здесь: "Геометрические методы математической физики". Шутц Б.

параграф:

6.14 Связности и калибровочные теории на примере электромагнетизма.

Skeptik
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2010 19:55

Re: Поговорим о калибровочной инвариантности?

Номер сообщения:#165   Skeptik » Вс окт 23, 2011 14:37

давайте ещё привлечём аппарат дифференциальных форм...калибровочная инвариантность...надуманная проблема...к действительности никакого значения не имеющая...что-то от Канта...что-то от Сартра..что-то от Рейхенбаха... что-то от Грюнбаума...философия неопозитивизма...в физическом исполнении...

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»