Почему в СТО не возникает парадоксов?

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32981
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#1   morozov » Вт сен 20, 2011 1:35

Видео: Почему в специальной теории относительности не возникает парадоксов?
Лектор: М.Г. Иванов
Специальная теория относительности (СТО) в некотором объёме изучается уже в школе, однако изучение это очень поверхностно. У любознательного школьника при этом неизбежно должен возникнуть вопрос: "Ну хорошо, вы выкрутились один, другой, третий раз, но где гарантия, что вам и далее удастся избежать парадоксов?" Лекция призвана ответить на этот вопрос, дав изложение основ СТО на геометрическом языке, который гарантирует отсутствие парадоксов, связанных с переходом из одной системы остчёта в другую. Материал лекции, после соответствующей практики, позволяет решать простейшие задачи из СТО.
http://www.intuit.ru/video/58/
С уважением, Морозов Валерий Борисович

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#2   tory » Вт сен 20, 2011 11:54

Софистика, Валерий Борисович!

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32981
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#3   morozov » Вт сен 20, 2011 11:56

Математика!
Я не смотрел, но блог тут был с моей подачи в ходу, все очень симпатично. Мой знакомый, работающий с Михаилом, сказал, что он математик... может быть.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#4   tory » Вт сен 20, 2011 12:01

Изображение

Соль в том, что при объяснении явлений СТО "забывают", что наблюдатель имеет с двумя объектами: реальным (невидимым, находящимся в другом месте) и мнимым изображением (которое он отчетливо видит). Лекция эта без физического понимания сути процессов. Формализм = софистика.
Иванова бы сюда!!!

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6637
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#5   Кисантий » Вт сен 20, 2011 12:13

Еще как возникают. Например парадокс Гинзбурга-Ерошенко, когда заряд начинает излучать, только от того что на него смотрит ускоренный наблюдатель. :D
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32981
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#6   morozov » Вт сен 20, 2011 12:48

tory писал(а): наблюдатель имеет с двумя объектами: реальным (невидимым, находящимся в другом месте) и мнимым изображением (которое он отчетливо видит).
Причем тут физика? Не надо подводить к физики свой идеализм. Видит - не видит это жмурки, а на СТО. СТО реально, что б Вы не говорили.
Этот эффект развлекуха для простаков... сокращение реально. Для этого "парадокса" есть сложный вариант объяснения учитываете задержки сигнала и ВИДИТЕ реальное сокращение. Есть простой (стандартный) метод - континуум наблюдателей (точнее сколько надо, и где надо) наблюдение происходит "на ощупь" только в тот момент когда объект проходит мимо наблюдения. Только так можно исключить все погрешности.
И не надо выдавать иллюзию за физику.
Кисантий писал(а):Например парадокс Гинзбурга-Ерошенко, когда заряд начинает излучать, только от того что на него смотрит ускоренный наблюдатель.

Да я давно знаю, что вы не читали статью...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#7   tory » Вт сен 20, 2011 12:55

morozov писал(а):
tory писал(а): наблюдатель имеет с двумя объектами: реальным (невидимым, находящимся в другом месте) и мнимым изображением (которое он отчетливо видит).
Причем тут физика? Не надо подводить к физики свой идеализм. Видит - не видит это жмурки, а на СТО. СТО реально, что б Вы не говорили.
Этот эффект развлекуха для простаков... сокращение реально. Для этого "парадокса" есть сложный вариант объяснения учитываете задержки сигнала и ВИДИТЕ реальное сокращение. Есть простой (стандартный) метод - континуум наблюдателей (точнее сколько надо, и где надо) наблюдение происходит "на ощупь" только в тот момент когда объект проходит мимо наблюдения. Только так можно исключить все погрешности.
И не надо выдавать иллюзию за физику.
Кисантий писал(а):Например парадокс Гинзбурга-Ерошенко, когда заряд начинает излучать, только от того что на него смотрит ускоренный наблюдатель.

Да я давно знаю, что вы не читали статью...
Ой! Валерий Борисович!
"Все слова, слова, слова....."
Несерьезно. Или вы утверждаете, что наблюдатель видит реальный объект без запаздывания?

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32981
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#8   morozov » Вт сен 20, 2011 13:01

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
С уважением, Морозов Валерий Борисович

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#9   tory » Вт сен 20, 2011 13:11

У меня на столе Пановски и Филипс. Зачем перегружать?
Изображение
Все легко опровергается!

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#10   tory » Вт сен 20, 2011 13:18

Изображение

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#11   tory » Вт сен 20, 2011 13:21

Изображение
На всякий яд есть противоядие.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32981
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#12   morozov » Вт сен 20, 2011 13:34

Скучно это....
В СТО все просто и ясно. Никому не интересны подобные штучки. По моим наблюдениям человек, опровергающий СТО, либо чего-то недопонял, либо люто ненавидит евреев.... есть конечно и "заскоки" - недопонимание частных вопросов. Обычно собственные ошибочные суждения выдаются за ошибки теории.

Ничего личного. Я не собираюсь это обсуждать - жалко терять понапрасну время.

Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО выставленное мной и не занимайтесь ерундой. Запутались - сами распутывайтесь.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

tory
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Сб сен 23, 2006 22:40
Откуда: voronezh
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#13   tory » Вт сен 20, 2011 15:35

Браво!
Зачем тогда тему открыли?

Skeptik
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Сб сен 25, 2010 19:55

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#14   Skeptik » Вт сен 20, 2011 16:30

да провокация чистой воды...делать что ли больше нечего... :lol: :lol: :lol:

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32981
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Почему в СТО не возникает парадоксов?

Номер сообщения:#15   morozov » Вт сен 20, 2011 18:26

tory писал(а):Браво!
Зачем тогда тему открыли?
Обсуждайте! Никто не мешает.... Вообще-то думал лекция будет услышана... а Ваши заморочки они Вашими и останутся. Я сказал как это выглядит в СТО как это выглядит у вас не так интересно. Это не заговор ретроградов, просто это никто читать не будет. Я не исключение.

Псевдопарадоксов тьма, начиная с парадокса часов. Я не вижу у Вас парадокса.

.... один вариант - разбираться самому. Обычно если ответ не сходится, надо искать ошибку у себя.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»