Сопли. Ерунда и пр.

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Станислав Кравченко
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 14:47

Re: Эксперимент - теория

Номер сообщения:#211   Станислав Кравченко »

внимательного врача с парой крепких санитаров.
как мало Морозову надо.
философ

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34797
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эксперимент - теория

Номер сообщения:#212   morozov »

Станислав Кравченко писал(а):
внимательного врача с парой крепких санитаров.
как мало Морозову надо.
Для Вас ничего не жалко... могу найти скорую психиатрическою помощь в Калининграде. При обострении Вашим родственникам пригодится. Не запускайте болезнь. Дышите свежим воздухом, пейте витамины.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

shilin
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 0:01

Re: О скорости света

Номер сообщения:#213   shilin »

morozov писал(а):
LIW1949 писал(а):по поводу выбора истинной альтернативы в этой дилемме...
Истины нет, как и альтернативы.
Истина в природе вещей, а альтернатива есть и неоднократно приводилась мной на Вашем форуме.
Ни у кого нет сомнений в том, что формулы СТО Лорентца - Пуанкаре - Эйнштейна верны. Сомнение в справедливости принципа постоянства скорости света, придуманного Эйнштейном для уравнений Максвелла. Скорость света измерена только в системе покоя источника и выражается отношением пройденного расстояния (299792458 м) к единице времени, к секунде, которая, секунда, и есть то самое число метров, которое в электродинамике используется для выражения скорости движения систем координат друг относительно друга и заряженных частиц в этих системах. В системе координат, движущейся относительно системы покоя источника, скорость света измерить невозможно, но 2-й закон Ньютона требует выражать её той же величиной, что и в системе покоя источника. Ведь что такое время? По Лобачевскому, "Движение, принимаемое за равномерное для сравнения с другими, называется временем". А по Эйнштейну, не знавшему определения понятия времени Лобачевским и Аристотелем, "(пространство-время) существует независимо от материи или поля" (СНТ. т. 2, с. 757). Чтобы использовать уравнения Максвелла, Лорентц придумал сокращение движущихся тел и замедление хода движущихся часов в неподвижном эфире. Эйнштейн взял у Лорентца придуманные им преобразования Лорентца, а от эфира отказался, наделив пустое пространство свойством эфира. Это, собственно, и всё, что сделал Эйнштейн вместе со своей супругой в электродинамике движущихся тел.

Мавр
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 10:35

Re: Прецессия Томаса - критический анализ

Номер сообщения:#214   Мавр »

Всем!
Морозов Валерий Борисович - подлец. Он обвинил меня в антисемитизме из-за того, что я выступаю с критикой СТО, и обвинил меня во всех грехах, которыми страдал его кумир Эйнштейн. После этого он, подлец, удалил полностью всю начатую мною тему из Дискуссионного клуба.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34797
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Прецессия Томаса - критический анализ

Номер сообщения:#215   morozov »

У и кто Вы после этого?

Мелкий склочник.

.....поливаете всех грязью и называете это критикой.

Вообще-то было ясно с самого начала, что фрик добюящий в одну точку лет пять, страдающий острой формой паранойи долго тут не продержится. Но что б так быстро свалиться в тему "Это все евреи"...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Мавр
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Ср май 19, 2010 10:35

Re: Математические ляпы в электродинамике

Номер сообщения:#216   Мавр »

Всем!

Прошу обратить внимание на то, что в специальной теории относительности (СТО) скорость света равна константе \(c = 299 792 458 \) м/с только в покоящейся ИСО ибо 2-рой постулат СТО гласит:

"2. Jeder Lichtstrahl bewegt sich im "ruhenden" Koordinatensystem mit der bestimmten Geschwinkeit \(c\), unabhangig davon, ob dieser Lichtstrahl von einem ruhenden oder bewegten Korper emittierrt ist".

"2. Any ray of light moves in the "stationary" system of co-ordinates with with the determined velocity \(c\), whether the ray be emitted by a stationary or by a moving body".

"2. Каждый луч света движется в "покоящейся" системе координат с определенной скоростью \(c\) независимо от того, испускается ли этот луч света покоящимся или движущимся телом".

А с какой скоростью распространяется свет в движущейся инерциальной системе отсчета (ИСО) в СТО, строго говоря, не определено. Поэтому обе движущиеся друг относительно друга ИСО считаются в СТО покоящимися одновременно...

Прошу ознакомиться с моей статьей "Скорость света в движущейся ИСО" здесь viewtopic.php?f=14&t=4011 , смысл которой состоит в том, что если ввести понятие "скорость света в движущейся инерциальной системе отсчета" (ИСО), которая равна четвертой составляющей 4-скорости движения частицы в движущейся ИСО , то даже в специальной теории относительности (СТО) исчезает эффект замедления времени в движущейся системе отсчета. В результате известный в СТО парадокс близнецов получает простое и естественное объяснение - близнецы после длительного пуитешествия одного из них со скоростью, близкой к скорости света, окажутся одинакового возраста. Прошу также оставить там ваше мнение.

Мамаев Анатолий Васильевич http://www.acmephysics.narod.ru/

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34797
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Математические ляпы в электродинамике

Номер сообщения:#217   morozov »

"Мавру"
Это уже не физика... скорее психиатрия.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

test123
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 23:23

Re: О скорости света

Номер сообщения:#218   test123 »

shilin писал(а):
morozov писал(а):
LIW1949 писал(а):по поводу выбора истинной альтернативы в этой дилемме...
Истины нет, как и альтернативы.
Истина в природе вещей, а альтернатива есть и неоднократно приводилась мной на Вашем форуме.
Это, собственно, и всё, что сделал Эйнштейн вместе со своей супругой в электродинамике движущихся тел.
Ну, допустим, истина совсем не то, не там и не так. И попутно вопрос: кто был супругой АЭ в электродинамике двигающихся сред? И что они там делали... :roll: ?

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34797
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Сопли. Ерунда и пр. Невменяемые

Номер сообщения:#219   morozov »

Трое детей этот тоже неплохой результат. Если кто думает , что можно между делом кормлением детей муж, стиркой и прочим написать статьи статьи мирового уровня пусть попробует.
Вот полковник в отставке лет пять долбит бредятину в элементарной СТО разобраться не может. Ну не дано мужику... Может ему самому диссер кто-то написал ... вот и фонтанирует помоями...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
S.A. Podosenov
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: Ср июн 13, 2007 0:46
Откуда: г.Апрелевка МО

Re: Жесткая однородно ускоренной система по Борну

Номер сообщения:#220   S.A. Podosenov »

Валерий Борисович! Определение жесткости по Борну дано в моей книге, которую Вы выставили на форуме на стр. 26. Замечу, что книга вышла в 2000 году, а не 2002 году, как у Вас написано. Хочу отметить, что метрика ( 2.18 ) книги не удовлетворяет уравнению Эйнштейна для однородного гравитационного поля в пустоте. Меллер получил формулу, опираясь на уравнения Эйнштейна ( в статье Меллера, которую Вы выставляли раньше ). Однако, когда Меллер вычислил полный тензор кривизны, то увидел, что он ( тензор кривизны! ) тождественный ноль, что и следовало ожидать, так как метрика Меллера получена из плоского пространства-времени путем преобразования координат ( 8.165 ). Мне удалось получить метрику ( 2.18 ) в параграфе 18 глава 4. Однако пришлось решать систему уравнений Эйнштейна-Максвелла. Источником в уравнении Эйнштейна стоял тензор энергии-импульса свободного электромагнитного поля ( вернее однородного электростатического поля ). Правда, пришлось ввести и "космологическую" постоянную. Формула Меллера ( 8.157 ) и вытекающая из нее формула ( 8.157 ) определяют не ускорение частиц системы Меллера, а гравитационное ускорение в этой системе. По этой причине стоит знак минус перед формулой. Моя точка зрения при переходе от НСО к квази-ИСО изложена в парагрфе 3 книги. Ясно, что мировые линии исходной ИСО с точки зрения наблюдателей в НСО должны иметь нулевой вектор первой кривизны. А метрика выражается формулой ( 3.7 ) или ( 3.14 ), содержащей в явном виде лоренцево сокращение, но является синхронной, так как частицы ИСО не приобретают никакого ускорения. Нулевые 4- векторы первой кривизны мировых линий частиц ИСО, из какой системы эту ИСО не наблюдай, не могут не остаться нулевыми. С точки зрения наблюдателя из равноускоренной НСО, ИСО превращается в синхронную квази-ИСО. Итак, не существует решений уравнений Эйнштейна для постоянного однородного поля тяжести. Доказательство этого утверждения находится в неопубликованной статье, лежащей уже год и видимо никогда не выйдет. ( А вдруг автор раньше отдаст концы!? ). В этой статье доказана теорема, вытекающая из точных уравнений структуры (1.7), что статические решения уравнений Эйнштейна справедливы в случае полей с центральной симметрией и решениия Вейля, но не имеют решения аналогичного полю от бесконечной равномерно заряженной плоскости. Вот немцы не испугались, сами попросили и издали мою книгу бесплатно на русском языке в издательстве LAP LAMBERT Academic Publishing в самом конце 2011 года под названием С.А. Подосенов "НОВЫЙ МЕТОД РАСЧЕТА ПОЛЕЙ В ПРОСТРАНСТВЕ-ВРЕМЕНИ СВЯЗАННЫХ СТРУКТУР", где доказаны и новые материалы статьи.
Последний раз редактировалось S.A. Podosenov Чт мар 29, 2012 18:35, всего редактировалось 2 раза.
----------------------------------------
С уважением, С.А. Подосёнов

Станислав Кравченко
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 14:47

Re: Жесткая однородно ускоренной система по Борну

Номер сообщения:#221   Станислав Кравченко »

Согласно определению Борна, движение континуума называется жестким (в смысле Борна), если для любой пары частиц тела ортогональный интервал между соответствующими парами мировых линий частиц среды остается постоянным в течение движения.
Вопрос:
- в какой системе отсчета измеряется ортогональный интервал в определении, инерциальной или равномерно ускоренной?
философ

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34797
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Жесткая однородно ускоренной система по Борну

Номер сообщения:#222   morozov »

Станислав Кравченко писал(а):Согласно определению Борна.....
Причем тут Борн? Это не определение Борна.
КОНЕЧНОЙ интервал в СТО и ОТО не определен. Именно определению конечного расстояния посвящены работы Подосенова-Кисантия.

Все просто. Разъяснено Эйнштейном. Он определяет набор линеек в НСО.
§ 1. Пространство и время в поле ускорения
Пусть система отсчета К (координаты х, у, z) движется равномерно уско-
ренно в направлении своей оси X. Это ускорение является равномерным в
смысле Борна; это означает, что ускорение начала координат этой системы
относительно такой неускоренной системы, по отношению к которой точки
системы К покоятся (точнее, имеют бесконечно малую скорость), постоян-
но. Такая система К, согласно принципу эквивалентности, в точности эк-
вивалентна некоторой покоящейся системе, в которой действует свобод-
ное от масс гравитационное поле3 определенного вида. Пространственные
измерения в системе К осуществляются посредством масштабов, которые
при их сравнении друг с другом в состоянии покоя и в определенном месте
системы К обладают одинаковыми длинами. Все геометрические свойства,
равно как и соотношения между координатами х, у, z и другими длинами,
должны исследоваться такими масштабами.
В современной формулировке жесткая по Борну система выглядит еще проще. - система в которой пространственная часть метрического тензора не зависит от времени.
Это определение в точности соответствует определению Борна, и включает в себя как частный случай тот мутняк , который тут выложил уважаемый Станислав Александрович.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Станислав Кравченко
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 14:47

Re: Жесткая однородно ускоренной система по Борну

Номер сообщения:#223   Станислав Кравченко »

morozov писал(а):Причем тут Борн?
При теме, ее так назвали:
Жесткая однородно ускоренной система по Борну
Потому я использовал определение Борна.
Что-то не так?
morozov писал(а):Все просто. Разъяснено Эйнштейном:
Пространственные измерения в системе К осуществляются посредством масштабов, которые
при их сравнении друг с другом в состоянии покоя и в определенном месте
системы К обладают одинаковыми длинами
Не все и не просто. Напомню определение единицы длины (линейки):
Современное (1983) определение метра: длина пути, проходимого светом в вакууме за 1/299792458 долю секунды.
Деталь в том, что путь, проходимый светом за 1/299792458 долю секунды, является функцией ускорения. И только для инерциальных систем этот путь постулирован как постоянный. Инерциально движущаяся линейка и ускоренно движущаяся линейка - разные линейки с разной длиной.
Потому повторяю свой вопрос, на который не получил ответа:
- в какой системе отсчета измеряется ортогональный интервал в определении, инерциальной или равномерно ускоренной?
morozov писал(а):В современной формулировке жесткая по Борну система - система в которой пространственная часть метрического тензора не зависит от времени.
еще раз, тема называется по другому:
Жесткая однородно ускоренной система по Борну
Конечно могу лично для вас переформулировать вопрос применительно к вашему современному определению:
- в какой системе отсчета измеряется пространственная часть метрического тензора, инерциальной или равномерно ускоренной?
Хотя лично для меня является экспериментальным фактом принципиальная невозможность измерения пространственной части любого метрического тензора. То есть, это чисто математическая фикция, принципиально не имеющая никакого физического подтверждения.
философ

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34797
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Жесткая однородно ускоренной система по Борну

Номер сообщения:#224   morozov »

Станислав Кравченко писал(а):в какой системе отсчета измеряется пространственная часть метрического тензора, инерциальной или равномерно ускоренной?
Ну это в Вашем стиле.... порадовали. Спасибо... а то я все жду когда Вы скажете что-нибудь по настоящему смешное.
Станислав Кравченко писал(а):Хотя лично для меня является экспериментальным фактом принципиальная невозможность измерения пространственной части любого метрического тензора. То есть, это чисто математическая фикция, принципиально не имеющая никакого физического подтверждения.
Принципиальная возможность измерения кривизны НАШЕГО пространства обсуждалась Лобачевским. У Меллера есть параграф с описанием процедуры измерения § 8.8. "Пространственные измерения и измерения времени в произвольной системе отсчета. Экспериментальное определение коэффициентов"
Впрочем Вы можете посмотреть о сферической геометрии в журнале для школьников "Квант".

Проблем в физике с этим нет. Впрочем сомнений в том, что наше пространство кривое не приходится сомневаться. Это установленный научный факт.
Недопонимание этого имеет место быть, как и разговоры о сингулярностях в ОТО, вызванные тем же недопониманием.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Станислав Кравченко
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 14:47

Re: Жесткая однородно ускоренной система по Борну

Номер сообщения:#225   Станислав Кравченко »

morozov писал(а):Это установленный научный факт
Валер, вопрос был риторическим.
Даже ежику понятно, в некорректной теории корректный ответ просто невозможен.
Что вы своей риторикой успешно подтвердили.
Сочувствую
философ

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»