Страница 1 из 69

Сопли. Ерунда и пр.

Добавлено: Вт фев 19, 2008 20:15
Станислав Кравченко
можно добавить еще один монолог
http://e-science.ru/forum/index.php?s=a ... topic=5002

Изображение

Сопли. Ерунда и пр.

Добавлено: Пт фев 29, 2008 9:27
Станислав Кравченко
в задаче Белла есть нюанс, который Валерий Борисович пропускает. Нюанс заключается в трактовке понятия "равноускоренность". То графическое решение, которое предлагает Морозов, соответствует аналитическому решению Ландау-Лифшица (ЛЛ2, стр. 41), где понятие "равноускоренность" каждого из концов стержня трактуется в инвариантном смысле. Напоминаю, что сами инварианты не являются непосредственно наблюдаемыми параметрами движения, соответственно, ни в какой системе отсчета "равноускоренные" в инвариантном смысле концы стержня не будут наблюдаться таковыми. Если же поставить задачу Белла именно как наблюдение (регистрацию) равноускоренного движения концов стержня, то решение будет иным.
Вообще же задача Белла достаточно наглядно демонстрирует относительность ранее казавшимися абсолютными многих пространственно-временных понятий, к примеру, не только понятие длины, не только понятие скорости, но и понятие ускорения.

Ерунда всякая

Добавлено: Чт фев 04, 2010 22:49
Станислав Кравченко
Вот и сейчас неглупые люди на этом форуме отчаянно отстаивают глобальное время.
Замечательно сказано!
Было бы еще лучше, если бы Вы и сами следовали своим словам.

Re: Одновременность в СТО

Добавлено: Чт фев 04, 2010 23:42
morozov
Станислав Кравченко писал(а):
Вот и сейчас неглупые люди на этом форуме отчаянно отстаивают глобальное время.
Замечательно сказано!
Было бы еще лучше, если бы Вы и сами следовали своим словам.
Пожалуйста не воспринимайте "неглупые" на свой счет. И не надо флудить.

Re: Одновременность в СТО

Добавлено: Пт фев 05, 2010 9:25
Станислав Кравченко
не только не воспринимаю, но и к вам не отношу.

Re: Одновременность в СТО

Добавлено: Сб фев 20, 2010 16:59
Станислав Кравченко
Почему?
любая механическая волна в конечном счета оказывается суперпозицией электромагнитных.
Исключений нет.

Re: Релятивистское равноускоренное движение

Добавлено: Вс фев 21, 2010 22:47
Станислав Кравченко
да, это общеизвестно.
Необходимость учета этого важного социального обстоятельства и вынуждает меня всегда начинать со строго общепринятого контекста, типа того, как я начал данную тему. С Ландау никто не желает спорить, потому Морозов весьма благоразумно уходит в сторону
Это уже не ко мне.
конечно не к нему.
Начинание моё крайне скромное - уточнение в деталях частного просчета частной задачи.
Для начала - к профессиональным математикам, которые могут проверить расчеты. Вплоть до конкретно тех лиц, на ошибки которых я указал. Они заинтересованы более других. Уверен, они уже все проверили.
Я учитываю человеческую психологию и не давлю на читателя выводами из этого частного расчета.
Будет более чем достаточно, если расчет будет перепроверен и подтвержден или наоборот, будет указана конкретная ошибка.
Все остальное станет уже совершенно неизбежным следствием.
Пугать громкими выводами раньше времени совершенно ни к чему.

Re: Преобразование Лорнеца равнускоренных точек

Добавлено: Пн фев 22, 2010 14:22
Станислав Кравченко
картинка по теме:
Изображение
Не важно, какая мировая, прямая или гнутая.
Важно, что точки строятся по правилам СТО.
Замечание - "Никаких ограничений на такое преобразование в СТО нет" - абсолютно правомерное.
Но только в СТО.
Именно по этому "гиперболы" с точки зрения инерциальной системы есть множество МСИСО.
Утверждать, что гипербола есть НСО непосредственных оснований нет, поскольку всё построение гиперболы осуществлено в рамках СТО, на основании постулатов СТО.
В НСО - геометрия Римана, для которой евклидовость - специальный частный случай, не имеющий место в НСО. Строго говоря, отобразить НСО на евклидовой плоскости принципиально невозможно. Как мининмум, с учетом зависимости скорости сигнала от энергии-импульса каждой из точек пространства-времени, мировая линия не будет гиперболой.

Re: Преобразование Лорнеца равнускоренных точек

Добавлено: Пн фев 22, 2010 16:00
morozov
Не важно, какая мировая, прямая или гнутая.
Важно, что точки строятся по правилам СТО.
Замечание - "Никаких ограничений на такое преобразование в СТО нет" - абсолютно правомерное.
Но только в СТО.
Именно по этому "гиперболы" с точки зрения инерциальной системы есть множество МСИСО.
Утверждать, что гипербола есть НСО непосредственных оснований нет, поскольку всё построение гиперболы осуществлено в рамках СТО, на основании постулатов СТО.
В НСО - геометрия Римана, для которой евклидовость - специальный частный случай, не имеющий место в НСО. Строго говоря, отобразить НСО на евклидовой плоскости принципиально невозможно. Как мининмум, с учетом зависимости скорости сигнала от энергии-импульса каждой из точек пространства-времени, мировая линия не будет гиперболой.
Давайте договоримся...
Во взрослые темы Вы с поучениями и нравоучениями Вы не лезете. Не стоит выдавать и высказывания с неопределенным содержанием... такие высказывания иначе как бессмысленные не воспринимаются. Поскольку любая неточность (неопределенность) делает высказывание бессмысленным.
Я понимаю, Вам трудно (невозможно) отличить серьезную тему от трепа... Ничего, я, как модератор, Вам помогу. Перенесу, отделю, солью... принцип простой - форум должен быть интересным для взрослых.

Re: Преобразование Лорнеца равнускоренных точек

Добавлено: Пн фев 22, 2010 17:02
Станислав Кравченко
не стоит выдавать отсутствие возражений по существу за знание.
Выдавать себя за носителя неких знаний, настолько тайных, что их нельзя выложить на форуме - трюк настолько старый и настолько избитый, что пользуются им только совсем отставные по старости мошенники.

Re: Преобразование Лорнеца равнускоренных точек

Добавлено: Пн фев 22, 2010 17:18
morozov
Станислав Кравченко писал(а):не стоит выдавать отсутствие возражений по существу за знание.
На возражение, а замечание!
Мне и в голову не приходило обсуждать ЭТО. Маленькие дети тоже что-то лопочут... иногда что-то осмысленное можно уловить ...можно просить почитать стишок, начнут шалить приходится нашлепать. Но вряд ли кому придет в голову что-то сними обсуждать. Не, конечно забавно, когда они начинают играть во взрослых.
...а ведь когда-то вы были любознательным ребенком...

Re: Преобразование Лорнеца равнускоренных точек

Добавлено: Пн фев 22, 2010 17:20
Станислав Кравченко
вы были любознательным ребенком
был и остался.
Жду возражений по существу.
Кстати, какие проблемы, есть куда продолжать Вашу тему.

Re: Преобразование Лорнеца равнускоренных точек

Добавлено: Пн фев 22, 2010 20:34
morozov
Жду возражений по существу.
Возражений чему? Вот когда Вы соизволите говорить на родном языке...
... впрочем и тогда вряд ли это будет интересно... а пока в тему не попали.

Re: Преобразование Лорнеца равнускоренных точек

Добавлено: Пн фев 22, 2010 20:52
Станислав Кравченко
естественно "не попал", пока никому не удалось расшифровать термин "равноускоренная точка".
В пространстве событий не только "равноускоренных", но и "инерциально движущихся" точек днем с огнем не сыскать.
Все точки намертво влеплены в пространство событий, нет там никаких "движений", ни "инерциальных", ни "равноускоренных".
Да и не преобразуют по Лоренцу "точек", преобразуют координаты.
Уже в названии темы столько наворочено халявы ...
Мне кажется, Вы слишком рано и слишком поспешно в старческий маразм ударились.
Давайте все-таки спустимся с небес всеведения в грешную грязь науки и констатируем модельные факты СТО:
- нет "равноускоренных" точек
- преобразование координат точки в СТО вообще никак не зависит от того, с какой мировой линией какой частицы эта точка ассоциируется.

Re: Преобразование Лорнеца равнускоренных точек

Добавлено: Вт фев 23, 2010 14:02
Станислав Кравченко
конечно уничтожение чужих постов есть лучший способ сохранения истинности своих.
Замечу однако, несмотря на "ускорения у ракет в решении Белла разные" никто никого не "догоняет", все были и остаются на одной линии одновременности, просто классика бега на месте. И никого из "решателей" это не смущает.