Квантовая делокализация водорода - не миф...

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Ответить
Юрий381
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 9:37

Квантовая делокализация водорода - не миф...

Номер сообщения:#1   Юрий381 »

У многих сразу возникнет ассоциация с избитой темой "тайна воды", но на самом деле это не такое уж и фричество:
Quantum delocalization of hydrogen on metal surfaces
Mitsuaki Nishijimaa, ...Abstract

Experimental and theoretical studies on the quantum delocalization of hydrogen atoms, in particular in vibrationally excited states, on transition-metal surfaces are reviewed. The present status and remaining problems are discussed. The quantum delocalization of hydrogen atoms in the ground state is briefly reviewed.

Предлагаю обсудить эту тему. Если с электронами уже "все понятно" (хотя для этого и потребовался гений Фейнмана) - в бензольном кольце реализуется смешанное квантовое состояние имеющее меньшую энергию, то вот с водородом как? Точно так же? Повышенная устойчивость воды за счет делокализации протонов? Хотя вода это еще не самый интересный объект, есть более экзотические вещи, когда из трехлучевых звезд CH3 собирается не гексагон (как и должно быть в простой геометрии) а гексагон с центральным атомом....

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34628
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Квантовая делокализация водорода - не миф...

Номер сообщения:#2   morozov »

Юрий381 писал(а): Точно так же?
Верно.
Юрий381 писал(а):Повышенная устойчивость воды за счет делокализации протонов?
Ну, это уже перебор.
Тут "работают" только электроны. У протонов нет шансов перепрыгнуть через барьер.
У многих сразу возникнет ассоциация с избитой темой "тайна воды", но на самом деле это не такое уж и фричество
Вода конечно потрясающий объект, но спекуляции на этой теме (Дерягин, гомеопаты, магнитная, святая вода ..) фричиство.
Конечно щас легко можно купить "структурированную" воду, но лохов в нашей стране поубавилось.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Юрий381
Сообщения: 341
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 9:37

Re: Квантовая делокализация водорода - не миф...

Номер сообщения:#3   Юрий381 »

вода то мне не столь интересна, хотя не факт что там нет делокализации протонов. напомню, что недавно в какойто обыкновенной соли обнаружили квантово-связанные состояния с макроскопической делокализацией (сама статья являет интересный образчик подхода, когда берутся необъяснимые классикой данные и ищется квантовое их объяснение - практически мой подход). а что можете сказать насчет делокализации в описанном мной случае с трехлучевыми звездами СH3? как оценить величину барьера и вероятность смешанного состояния? Диводородная связь не подразумевает ли то что водород находится в кв. смешанном состоянии и за счет этого собсно связь и существует как энергетическая выгода - ведь это не химическая связь.

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»