"Эффект Трещалова", малые ГЭС обсуждение

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

ahasheniigor
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:05

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#226   ahasheniigor »

удалено
Последний раз редактировалось ahasheniigor Чт фев 20, 2014 6:26, всего редактировалось 3 раза.

Дмитрий Зотьев
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 8:20
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#227   Дмитрий Зотьев »

Товарищ Соколов поплыл и уже шлет письма с предложениями компромисса. Нервничаем, Игорек ? Правильно делаем ))
Последний раз редактировалось Дмитрий Зотьев Сб фев 15, 2014 21:38, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34775
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#228   morozov »

VS Трещалов-Соколов-последняя редакция.pdf

Последняя?
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34775
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#229   morozov »

Я конечно не скачивал... (вдруг кто про меня так подумает нехорошо).
Мне не нравится критика "Тут все неправильно, а вот как надо"... особенно странно это звучит после указания на конкретные ошибки...

Тут я с радостью вспоминаю милых фриков, которые несут чушь ставя перед собой глобальные задачи, опровергая то ТО, то квантовую механику, а то и законы ньютона... а тут всего лишь водяное колесо и малоизвестный среди фриков, скучный Трещалов и поток энергии в сплошной среде. Ну хотя б была задача релятивистская... я б выступил со своей колокольни...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Дмитрий Зотьев
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 8:20
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#230   Дмитрий Зотьев »

Все-таки не могу не поделиться с братьями! Мне было откровение, зачем Трещалову понадобился бурун ))

Равенство Fr_2=1 ему было необходимо для того, чтобы обосновать возникновение гидравлического прыжка, который возвращает уровень потока к первоначальному значению. Это условие не связано с (не)работоспособностью двухколесной турбины, т.к. бурун имел бы место уже после того, как энергия извлечена из потока (как бы). Однако вернуть обратно уровень необходимо, чтобы свободно текущий поток мог без затрат энергии вернуться в русло реки, откуда он был отведен в канал с турбиной.

В противном случае, для возвращения ускоренного потока в реку пришлось бы совершить работу, которая равна энергии, полученной из установки (как бы). Это легко понять, рассматривая ее работу в обратном направлении, когда поток замедляется от v_2 до v_1 и повышает уровень с H_2 до H_1 . Таким образом, забота об образовании буруна предусмотрительно снимает вопросы о том, что делать с использованным, ускоренным потоком. Ай да Трещалов, все-то он продумал !... кроме физики.

P.S. Какая прелесть эта фраза из интервью с Трещаловым ! http://www.uznews.net/news_single.php?l ... &sub&c_a=1 "Мы как раз над этим работаем, понимая, что пока у нас не будет теоритического обоснования мы не сможем продвинуться вперед, перейти к следующей эксперементальной фазе."
Правильно, Трещалов, никаких экспериментов ! Теория превыше всего ! И Соколов вам в помощь, теоретик ))
Последний раз редактировалось Дмитрий Зотьев Сб фев 15, 2014 21:39, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34775
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#231   morozov »

Не заметил... понятно почему.
ОК, тогда в какую именно энергию потока вносит вклад гидростатическое давление ? В вашем примере давление совершает работу над турбиной, но не над потоком. Какая именно энергия воды возникает непосредственно от давления? Кинетическая, потенциальная или еще какая-то ?
Мой пример демонстрирует , то что жидкость несет энергию. Причем поток часть своей энергии передает энергии турбине.
Скорость потока не меняется!
Ни о каком изменении кинетической энергии речи не идет.

Вдруг еще не поняли. Энергия переносится потоком воды, следовательно поток энергии потока зависит от давления (перечисление возможных вариантов создания давления нет смысла)

И зачем эти ссылки на тупость других? Это выглядит по-детски. Особенно на фоне Ваших неудачных высказываний по существу.
Да не переживайте так из-за пустяков. Ну ляпунули...

Несколько более интересно публикация в архиве на родном языке. Я конечно знаю, что это допускается, но вижу такое впервые. Интересно насколько часто это встречается? Для человека, читающего по слогам хороший вариант выставить первую редакцию на родном языке...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

potoksoznanya
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Вс фев 02, 2014 3:24

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#232   potoksoznanya »

morozov писал(а): а тут всего лишь водяное колесо и малоизвестный среди фриков, скучный Трещалов и поток энергии в сплошной среде. Ну хотя б была задача релятивистская... я б выступил со своей колокольни...
А казалось бы, водяное колесо - это Вам как раз по специальности...
http://signur.ru/

Дмитрий Зотьев
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 8:20
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#233   Дмитрий Зотьев »

Вы не совсем правы в том, что Трещалов скучный. С ним не соскучишься! Мне уже 8 месяцев так весело, как не было давно. И ведь многие думают, что я веду публичную дискуссию с шарлатаном и даже нахожу в ней удовольствие! Давно и с радостью забыл бы Архимеда из Узбекистана, но сей мятежный гений не дает себя забыть ... Нашел недавно адвоката в Мичигане (И.Соколов - Ahasheni), оплаченного или волонтера - трудно сказать без доказательств. Тот в свою очередь такой цирк развел вокруг своей ошибки, что говорить о скуке не приходится! Подробности в тексте, приложенном к сообщению перед этим

И кстати, г-да Трещалов и Соколов, случайно не для вас меня экспонировали на сайте ВФ МЭИ (место работы) в таком скандальном виде ? )) Сегодня я зашел туда случайно и подумал: не здесь ли Соколов набрался такой наглости ? Порадовали вас и болельщиков мои коллеги, ничего не скажешь )) Но всякую радость сменяет огорчение - уже исправлено http://www.vfmei.ru/podrazdeleniya/kafedryi/kafedra-of/. Хотя осадок разумеется остался. Есть повод постучать еще об этом, г-н Соколов. Вот видите, как щедро я снабжаю вас материалами для кляуз ! ))

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34775
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#234   morozov »

Дмитрий Зотьев писал(а):Мне уже 8 месяцев так весело, как не было давно.
Ну это особенность Вашего организма... Я фриков повидал, есть намного интереснее и тупые, и убогие, и, даже, не глупые.
Дмитрий Зотьев писал(а):И кстати, г-да Трещалов и Соколов, случайно не для вас меня экспонировали

Ну нашли братьев!
Странно, что Игорь возится с этой ерундой... я конечно тоже за справедливость, но так упорно убеждать это перебор...
Не надо ставить рядом с достойным человеком изобретателя вечного двигателя, физика рядом с неучем. Это не красиво, это превращает дискуссию (я бы это так не назвал) в базар... Опять же мы вроде договорились...
В искусстве хамить Вы дилетант... А если я сравню Вас... у меня под рукой немало образчиков. Могу подобрать.

Надеюсь, что Вы снизойдете до существа задачи.. фигивенькой на самом деле.

Право, все это несерьезно . . .
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34775
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#235   morozov »

Дмитрий Зотьев писал(а):И кстати, г-да Трещалов и Соколов, случайно не для вас меня экспонировали на сайте ВФ МЭИ (место работы) в таком скандальном виде ? )) Сегодня я зашел туда случайно и подумал: не здесь ли Соколов набрался такой наглости ? Порадовали вас и болельщиков мои коллеги, ничего не скажешь )) Но всякую радость сменяет огорчение - уже исправлено http://www.vfmei.ru/podrazdeleniya/kafedryi/kafedra-of/. Хотя осадок разумеется остался. Есть повод постучать еще об этом, г-н Соколов. Вот видите, как щедро я снабжаю вас материалами для кляуз ! ))
Не понял зачем это ссылка...

Кстати мой приятель Игорь Соколов работает одной из кафедр МЭИ (Москва), и в своей области достиг немалого, обвешан полным комплектом степеней и званий, хотя никогда не преподавал, разве только руководил аспирантами... Но это совсем другой Игорь, технарь и никогда не работал в одном из самых престижных институтов РАН, не публиковался в УФН и пр...

И опять кстати. В МЭИ есть кафедра гидроэнергетики или чего-то подобного. Я там раз был... Вот там бы Вам объяснили...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

ahasheniigor
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:05

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#236   ahasheniigor »

удалено
Последний раз редактировалось ahasheniigor Чт фев 20, 2014 6:37, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34775
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#237   morozov »

ahasheniigor писал(а):
morozov писал(а): И опять кстати. В МЭИ есть кафедра гидроэнергетики или чего-то подобного. Я там раз был... Вот там бы Вам объяснили...
Гидромеханики и гидравлических машин. Мне показывали отзыв: "Трещалов в своих расчетах в основном прав..." - про Трещалова. "Ошибки, связанные с незнанием предмета гидромеханика, очевидно, есть" - это про уважаемого топикстартера.
Я не изучал Трещалова. Тем более не проверял формул. Если человек решил посвятить себя вечному двигателю (второго рода), так в добрый путь. Но я его спрашивал о сохранении энергии в потоке, он согласился со мной, что энергия турбины не превышает энергии разности потоков энергии...
Его специальность предполагала знакомство с гидравликой и он наверняка знал на какой полке лежит книга с нужными формулами...
Другое дело его нелепость его идеи... и открытие хорошо известного.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

ahasheniigor
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:05

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#238   ahasheniigor »

Как представлено в редакцию АЭЭ
Вложения
ReviewIgorT3C11.pdf
(3.6 МБ) 106 скачиваний

Дмитрий Зотьев
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 8:20
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#239   Дмитрий Зотьев »

А это текcт, представленный в АЭЭ мною. Неточности в моей аргументации исправлены. Но суть дела не изменилась - Соколов вляпался по уши, когда вылез со свое антикритикой. C Трещаловым давно все было ясно. Я устранил поводы для паясничания, г-н Морозов. В отличии от вас я не поплыл от чванливого тона российского кандидата из Америки, а много сил потратил на разбор его софизма, не будучи специалистом в этой области. И я в итоге разобрался в том, чего вы до сих пор не понимаете. Он вам лапши навешал и многим другим в России тоже, но пришло время избавляться от лапши. А вам она идет, лучше оставьте ))
Вложения
Плоды потуг из Ниоткуда.pdf
(604.14 КБ) 148 скачиваний
Последний раз редактировалось Дмитрий Зотьев Сб фев 15, 2014 22:21, всего редактировалось 1 раз.

Дмитрий Зотьев
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Чт июн 06, 2013 8:20
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect

Номер сообщения:#240   Дмитрий Зотьев »

Последняя ремарка, прежде чем закончить дискуссию по просьбе редакции АЭЭ. Происходящую при странном оцепенении титульных физиков и деятельной поддержке лженауки модератором, который широко известен своей борьбой с фриками. Поплыли перед дутым импакт фактором ? )) Если бы кроме борьбы с фриками вы и наукой занимались, то знали бы, как много сейчас публикуется грамотного мусора ... особенно в сфере моделирования процессов. Но бог с ним с моделированием погоды, на коем подвизался Соколов. Но как бы за все гадости, что он устроил здесь - в России, не пришлось отвечать вашему приятелю. В отличии от нас Игорьку есть что терять, и Атлантический океан в глобальном мире не преграда.
Я все же был о вас гораздо лучшего мнения, Морозов. Прощайте ))

P.S. Примерно через месяц итоги дискуссии, которую Соколов навязал в защиту Трещалова, будут опубликованы в журнале "АЭЭ". Следите за его сайтом, будет интересно.
Вложения
Плоды потуг из Ниоткуда.pdf
(604.14 КБ) 143 скачивания
Последний раз редактировалось Дмитрий Зотьев Сб фев 15, 2014 22:12, всего редактировалось 2 раза.

Закрыто

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»