Gravity Probe B

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
Лена М.
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 17:17
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Номер сообщения:#61   Лена М. »

J.F писал(а):кто был важнее для физики Эйнштейн или Пуанкаре. На самом деле вклад П. в современную физику, хотя и косвенный, но не менее значителен чем вклад Э.
Трудно согласиться уже потому, что славный Жюль Анри был куда боле математик, нежели физик.

Вот на мой, чисто дилетантский, взгляд вклад АЭ в физику XX века примерно таков:

1. Принцип инвариантности и как следствие СТО.

2. Принцип эквиваленстности и как следствие ОТО.

3. Первое практическое применение квантования и как следствие
Нобелевская премия.

4. Квантование излучения и как следствие индуцированное излучение.

5. Квантовая стастистика и как следствие бозе-конденсат.

Думаю, не то, что Пуанкаре, а вообще мало кто в XX веке, сможет сравниться с АЭ по вкладу-величию...
Лена М., ВД
historiae.fastbb.ru

Аватара пользователя
J.F
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 11:42
Откуда: M31

Номер сообщения:#62   J.F »

morozov писал(а):"- ????????????? ???????, ? ?? ???÷???. ??÷?? ????? ?????????? ??????, ÷?? ?????? ???????. ?? ? ? ??????? ??? ?????? ?????."

????... ??????? ??????? ? ??? ?? ?????????? ? ????? ÷?? ?????

??÷????? ?? ????... ? ?? ?? ????? ? ???!
?????! ??? ???...

?????? ?? ????? ... ??? ??÷??.
:evil: ?? ? ???? ? ???? ??? ? ???????. ?? ?? ???? ?????? ?? ??? ??????.
???? 1/2≈s=2k+1/2m ?? ??? v>c, ?????? ?? ????? ... ??? ????????? ??÷??.
???? 1/2≈s=2k/2m+1 ?? ?????? ?????, ?? ??????? ?????? ... ??? ??÷??.
???? 1/2≈s=2k+1/2m+1 ?? ?????? ?????, ?? ?????? ?????? ... ??? ???? ??÷??.
Последний раз редактировалось J.F Ср фев 22, 2006 16:20, всего редактировалось 1 раз.
M31 ????????? ??? ??????, ÷?? ???? ?? ??? ???? ?? ??? ????? ???? ????????? ???.? ?????? ????????? ????????? ?????????????? ÷????? ????, ????? ??????? ? 5 ????????? ??? ????????? ????? ??????.??? ???? ????? ???????, ???????? ? 911

Аватара пользователя
Лена М.
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 17:17
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Номер сообщения:#63   Лена М. »

Юрий Иванов писал(а):Лена М.
Как пишущему историку на тему физики Вам не мешает прочитать желательно в оригинале:
Роузвер Н.Т. Перигелий Меркурия. От Леверье до Эйнштейна. (N.T. Roseveare. Mercuru?s perihelion from Le Verrier to Einstein).
Спасибо, а почему желательно в оригинале? В мировском издании 1985 года неадекватный перевод?
Лена М., ВД
historiae.fastbb.ru

Аватара пользователя
J.F
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 11:42
Откуда: M31

Номер сообщения:#64   J.F »

???? ?. писал(а):
J.F писал(а):??? ??? ?????? ??? ?????? ???????? ??? ????????. ?? ????? ???? ????? ?. ? ??????????? ??????, ???? ? ?????????, ?? ?? ????? ???÷?????? ÷?? ????? ?.
?????? ??????????? ??? ??????, ÷?? ??????? ???? ???? ??? ???? ???? ?????????, ?????? ?????.

??? ?? ???, ÷???? ????????????, ?????? ????? ?? ? ?????? XX ???? ???????? ?????:

1. ??????? ?????????????? ? ??? ????????? ???.

2. ??????? ???????????????? ? ??? ????????? ???.

3. ?????? ??????÷????? ?????????? ??????????? ? ??? ?????????
??????????? ??????.

4. ??????????? ????÷???? ? ??? ????????? ?????????????? ????÷????.

5. ????????? ??????????? ? ??? ????????? ????-?????????.

?????, ?? ??, ÷?? ????????, ? ?????? ???? ??? ? XX ????, ?????? ?????????? ? ?? ?? ??????-????÷??...
:evil: ????????? ????. ? ?????? ??? ? ?????? ?÷????? ????? ???????? (? ????????? ??????? ??????????????? ????), ????????
??????? ?????????? ???????????????? ???????, ?????? ?????????
? ???????????? ?????????? ?????÷?????? ??????? gik,i,k=1,2,3,4. ???????? ?????????? ??????????????? ? ??????????????? ??????????.
C??????????? ??÷??? ??????? ???? ?????? ?????? ???????? ?????????, ? ?? ????? ?? ??????, ???? ?? ????? :?: ????? ÷?????÷???? ???????. ?? ?????? ?? ?????? ??????? ??????????, ??
?????? ??? ? ??? ????? ??? ???? ???? ???????????. ??? ÷??
??? ??? ?? ??????, ? ?????? ????????, (??????? ????? ?????? ? ????? ???? ??????????) ? ?????????? ???????????? ??????? ????? ?????? ??????????.

??? ?????? ????????? ?????? ? ????????? ????????. ?? ??????????
????? ?????? ?????? ??????????, ??????? ??? ??? ??? ??÷??
????????? (???????? ??? ????????) ??? ????????÷????? ???????????.
??? ??? ?????? ??????? ?????????? ????????÷????? ?????? ?????????? ? ?? ????? ????. ?? ÷?? ? ?????? ????????? ????????? ??
????÷????? ??? ????. ? ?????? ???????? ????? ??? ??? ? ??????
?????? ????? ????? ?????????, ??? ??? ???? ??? ??????? ???????? :?: :?: :?:
M31 ????????? ??? ??????, ÷?? ???? ?? ??? ???? ?? ??? ????? ???? ????????? ???.? ?????? ????????? ????????? ?????????????? ÷????? ????, ????? ??????? ? 5 ????????? ??? ????????? ????? ??????.??? ???? ????? ???????, ???????? ? 911

Аватара пользователя
Лена М.
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 17:17
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Номер сообщения:#65   Лена М. »

J.F писал(а):ОТО это не теория, а только гипотеза
Но вы ведь сами выше писали мне, что нет пока не только экспериментальных фактов, опровергающих ОТО, но и даже свдений, просто ставящих ей границы применимости...

Да и вклад АЭ в физику XX века га-а-араздо шире, нежели все эти релятивисткие штудии...
Лена М., ВД
historiae.fastbb.ru

Аватара пользователя
J.F
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 11:42
Откуда: M31

Номер сообщения:#66   J.F »

???? ?. писал(а):
J.F писал(а):??? ??? ?? ??????, ? ?????? ????????
?? ?? ???? ???? ???? ?????? ???, ÷?? ??? ???? ?? ?????? ????????????????? ??????, ????????????? ???, ?? ? ???? ???????, ?????? ???????? ?? ??????? ????????????...

?? ? ????? ?? ? ?????? XX ???? ??-?-?????? ????, ?????? ??? ??? ????????????? ??????...
:evil: ? ??????? ? ?????????? "?????????" ?????????????, ??????????? ?????? ???????÷??? ????÷????? ?????????????.
? ??????????? ???? ??????? ?????? ??????, ????? ??? ?????????÷???? ????????????? ???. ?????? ???? ??????? ?????????
??????? ???÷?????. ??? ?? ??? ?? ??? ??? ????, ÷?÷?? ???? ??????
???????, ??????? ????????????? ????? ????...
M31 ????????? ??? ??????, ÷?? ???? ?? ??? ???? ?? ??? ????? ???? ????????? ???.? ?????? ????????? ????????? ?????????????? ÷????? ????, ????? ??????? ? 5 ????????? ??? ????????? ????? ??????.??? ???? ????? ???????, ???????? ? 911

Аватара пользователя
J.F
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 11:42
Откуда: M31

Номер сообщения:#67   J.F »

???? ?. писал(а):
J.F писал(а):??? ??? ?????? ??? ?????? ???????? ??? ????????. ?? ????? ???? ????? ?. ? ??????????? ??????, ???? ? ?????????, ?? ?? ????? ???÷?????? ÷?? ????? ?.
?????? ??????????? ??? ??????, ÷?? ??????? ???? ???? ??? ???? ???? ?????????, ?????? ?????.

??? ?? ???, ÷???? ????????????, ?????? ????? ?? ? ?????? XX ???? ???????? ?????:

1. ??????? ?????????????? ? ??? ????????? ???.

2. ??????? ???????????????? ? ??? ????????? ???.

3. ?????? ??????÷????? ?????????? ??????????? ? ??? ?????????
??????????? ??????.

4. ??????????? ????÷???? ? ??? ????????? ?????????????? ????÷????.

5. ????????? ??????????? ? ??? ????????? ????-?????????.

?????, ?? ??, ÷?? ????????, ? ?????? ???? ??? ? XX ????, ?????? ?????????? ? ?? ?? ??????-????÷??...
:evil: ??? ? ? ??????, ÷?? ?????????. ???????? ??????? ??????
????????÷????? ? ????????÷????? ?????????, ??? ??????? ???????????
????????? ?????? ???? ???? ?? ?????. ?????? ???? ÷?? ??? ????????????.
M31 ????????? ??? ??????, ÷?? ???? ?? ??? ???? ?? ??? ????? ???? ????????? ???.? ?????? ????????? ????????? ?????????????? ÷????? ????, ????? ??????? ? 5 ????????? ??? ????????? ????? ??????.??? ???? ????? ???????, ???????? ? 911

Аватара пользователя
Лена М.
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 17:17
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Номер сообщения:#68   Лена М. »

J.F писал(а):В астрофизике есть сколько угодно данных, прямо или противорячящих предсказаниям ОТО.
А нет ли у вас ссылок на статьи в специальной физической периодике, где бы содержались эти данные и выводились бы их противоречие ОТО?
Лена М., ВД
historiae.fastbb.ru

Юрий Иванов
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Вс июл 10, 2005 10:17

Номер сообщения:#69   Юрий Иванов »

Уважаемая Лена М.
В нашем издании Н.Т. Роузвера 1985 года (других не знаю) много противоречий в оценках вклада тех или иных физиков. Не думаю, что Роузвер не помнил, о чем пишет. Обратите внимание на вступительную статью В.К. Абалакина. Написана корявым языком, который не стала править корректор, значит, были трения.
Но этот труд интересен тем, что много истории, которой нет в других источниках.
Оригинал, безусловно, не для меня. Но сверить было бы интересно.

Аватара пользователя
J.F
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 11:42
Откуда: M31

Номер сообщения:#70   J.F »

???? ?. писал(а):
J.F писал(а):? ??????????? ???? ??????? ?????? ??????, ????? ??? ?????????÷???? ????????????? ???.
? ??? ?? ? ??? ?????? ?? ?????? ? ??????????? ????÷????? ?????????, ??? ?? ??????????? ??? ?????? ? ?????????? ?? ?? ?????????÷?? ????
:evil: ?????? ????????????? ??? ??? 20. ??? ??? ??????????
?????????? ????????, ??????? ? ??????? ??????? ???????? ????÷???
?.?. ?????? ???????, ÷?? ???????????? ?????? ?? ????????. ? ??????
??????? ??????????? ???????? ???? ??????? ??????????? ??????
???? ??? ??? ??? ?????? ????????.
????????? ????? ?????????????? ? ?????????????? ?????? ???????.
http://dbserv.ihep.su/~pubs/prep2005/05-34-k.htm
M31 ????????? ??? ??????, ÷?? ???? ?? ??? ???? ?? ??? ????? ???? ????????? ???.? ?????? ????????? ????????? ?????????????? ÷????? ????, ????? ??????? ? 5 ????????? ??? ????????? ????? ??????.??? ???? ????? ???????, ???????? ? 911

Аватара пользователя
Лена М.
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 17:17
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Номер сообщения:#71   Лена М. »

J.F писал(а):Нарушение общей ковариантности и гравитационная темная материя.
http://dbserv.ihep.su/~pubs/prep2005/05-34-k.htm
Спасибо, но на препринт Пирогова вы мне уже указывали.

Там, как я понимаю, самих астрофизических данных нет, да и препринт - это не статья в солидном журнале, практикующем предварительное рецензирование...
Лена М., ВД
historiae.fastbb.ru

Аватара пользователя
J.F
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 11:42
Откуда: M31

Номер сообщения:#72   J.F »

J.F писал(а):
????????? писал(а):?? ???????:
- √(1-v²/c²)
- (1-v²/c²)^s, ??? s ?÷??? ?????? ? 1/2.
????? ???? ½, ????? ???? ¾?
???? ???? ???????????? ??????? - ???????? ??.
???? ????????? ???????? ?? ????????? ??????????? ? ????????? ? ????? ??????? ????????, ???? ???? ?????????? ???????????????? ?????????? ????????? ?????????????.
? ???????????? ?????? ???? ?? ?? ??? ???? ?????????? ??÷????, ??????? ?????, ???? ?????????, ????????? ???????????? ????????? ????÷????? ?????????????? ????? ???? ?????? ????? ??????.
??? ????
???? ???????: ?????? ??? ??? ...? ?? ??????... ??? ?????????...
:twisted: ?? ????÷?? :!: ??÷??? ?????? 3/4 :?: 3/44 :?:
?? ÷??? ????????? ?? ?????? ? ????? ??÷?????? ????????? ?????????????? ??????? :?: ? ???? ??????, ?? ???? ? ??????????
??????? ??????? ?????????? s ?? 1/2.
:twisted: http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=521
????? ?????÷????? ??÷?? ???????????? ???????
http://www.astronet.ru/db/msg/1175577
3. ????? ??????? ÷??????
????? ??? ????? ??????????, ???? ????????????, ÷?? UHECRs ??????? ? ÷???????? ??????? ???????. ?÷??????? ??????? - ???? ??????? ????????? - ???????????? ? ????????? ??????????? ???? ??? ?????????????? ? ??? ?? ?????????? ????÷?????. ??????? ????????? ????? ÷??????, ??????? ??????? ??????? "uhecron". ??????, ????? uhecron-? ??? ???????? ?????? "??????" ???????, ? ???????? ?????? ?????? ???? ???? ????????????, ????, ?????? ?????, ????????????.
4. ????????? ?????? ?????????????? ??????????????, ÷?? ??? ?÷??? ??????? ???????? ?????????? ??????????? ?????? ???????????????, ? ÷?????? ???????????? ??????? ????? ÷??? ?????????, ÷?? ????????. ??????????? ???????? ????????? - ????????? ??????? ÷?????? ? ????? ?????? (1019 ???). ????? ???????÷??, ÷???? "??????" ????? ???. ?????????, ????÷?? ???????? ??????, ???????÷????? ????????? ??? ?????? ?????? ???????????? ????????????? ???????. ????????? ????????????? ?? ?????? ???? ???????? ???????? ??????????, ????: "???, ????÷?? ?÷??? ???????? ? ?????? ????? ??????, ?? ? ??????????? ?????? ????? ????????? ???, ÷?? ?? ???? ?????? ?????? ???????? ????? ??????..."
M31 ????????? ??? ??????, ÷?? ???? ?? ??? ???? ?? ??? ????? ???? ????????? ???.? ?????? ????????? ????????? ?????????????? ÷????? ????, ????? ??????? ? 5 ????????? ??? ????????? ????? ??????.??? ???? ????? ???????, ???????? ? 911

Аватара пользователя
J.F
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 11:42
Откуда: M31

Номер сообщения:#73   J.F »

???? ?. писал(а):
J.F писал(а):????????? ????? ?????????????? ? ?????????????? ?????? ???????.
http://dbserv.ihep.su/~pubs/prep2005/05-34-k.htm
???????, ?? ?? ???????? ???????? ?? ??? ??? ?????????.

???, ??? ? ???????, ????? ?????????÷????? ?????? ???, ?? ? ???????? - ??? ?? ?????? ? ???????? ???????, ???????????? ??????????????? ??????????????...
:evil: ?? ??????? ?? ?????, ??????? ?????????÷????? ??????? ??
?????????. ?? ?????????÷?????? ??????? ?? ?????? ??????????
? ????????????. ? ????÷????? ???????? ??? ??????? ???? ??
???????????, ????? ?????? ??????? ? ??? ???????.
M31 ????????? ??? ??????, ÷?? ???? ?? ??? ???? ?? ??? ????? ???? ????????? ???.? ?????? ????????? ????????? ?????????????? ÷????? ????, ????? ??????? ? 5 ????????? ??? ????????? ????? ??????.??? ???? ????? ???????, ???????? ? 911

Аватара пользователя
Лена М.
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2006 17:17
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Номер сообщения:#74   Лена М. »

J.F писал(а):В физических журналах эти вопросы пока не
обсуждаются
Да, у меня сложилось такое же впечатление.
Лена М., ВД
historiae.fastbb.ru

Аватара пользователя
J.F
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс дек 18, 2005 11:42
Откуда: M31

Номер сообщения:#75   J.F »

???? ?. писал(а):
J.F писал(а):? ????÷????? ???????? ??? ??????? ???? ??
???????????
??, ? ???? ????????? ????? ?? ???÷???????.
??? ????? ???? ??????? ??????????? ? ???÷?? ???????????


?????????? ??????????????? ?????÷????? ??????????? ??. ??????? ?????????? ??? ??????? ?÷????? ? ????????????? ???÷??? ??????????? "?????????? ????????? ?????? ???????????????", ??????? ????? ????????? ? 04 ?? 10 ?????? 2006 ???? ? ????? (??????). ???????? ??????????? ???????? ????????? ?????????? ????????????? ?????? ????????? ??????????? "Physical Interpretations of Relativity Theory" (PIRT-2005), ? ????? ??????? ?????????????? ???????? "????????? ??????????? ??????????? ? ???????? ?????????-?????", ???????????? ? 2005 ???? ? ?????. ?????÷???? ???? ???????? ? ??????????? ??????????????, ???????????? ?? ?????????? ????????????, ??????? ?? ??????? ???????????? ????????? ???????????. ?????????????? ????????? ???????? ??????????? ???????????:

http://hypercomplex.xpsweb.com/
M31 ????????? ??? ??????, ÷?? ???? ?? ??? ???? ?? ??? ????? ???? ????????? ???.? ?????? ????????? ????????? ?????????????? ÷????? ????, ????? ??????? ? 5 ????????? ??? ????????? ????? ??????.??? ???? ????? ???????, ???????? ? 911

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»