«Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

sherst
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#16   sherst »

Кисантий писал(а): В ОТО к сожалению невозможо корректно ввести понятие тела большой массы, в силу известного парадокса Ландау-Нарликара :wink:
http://www.astronet.ru/db/msg/1170672/node28.html
А почему нельзя ввести понятие массы? Есть понятие интеграла движения для внешнего решения сферически симметричного тела, это в сущности и есть масса.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#17   Кисантий »

sherst писал(а):
Кисантий писал(а): В ОТО к сожалению невозможо корректно ввести понятие тела большой массы, в силу известного парадокса Ландау-Нарликара :wink:
http://www.astronet.ru/db/msg/1170672/node28.html
А почему нельзя ввести понятие массы? Есть понятие интеграла движения для внешнего решения сферически симметричного тела, это в сущности и есть масса.
Это возможно только в полевой теории гравитации :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34603
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#18   morozov »

Кисантий писал(а):Это возможно только в полевой теории гравитации :wink:
Это было бы возможно, если бы такая теория была...
А в ОТО можно выкинуть решения типа Шварцишильда. Ибо они основаны на предположении, что тензор энергии-импульса нулевой, т.е. уравнение Эйнштейна для пустого пространства урезано
G_{ik}=0
С уважением, Морозов Валерий Борисович

sherst
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#19   sherst »

Кисантий писал(а):
sherst писал(а):
Кисантий писал(а): В ОТО к сожалению невозможо корректно ввести понятие тела большой массы, в силу известного парадокса Ландау-Нарликара :wink:
http://www.astronet.ru/db/msg/1170672/node28.html
А почему нельзя ввести понятие массы? Есть понятие интеграла движения для внешнего решения сферически симметричного тела, это в сущности и есть масса.
Это возможно только в полевой теории гравитации :wink:
Так в чем противоречие по указанной вами ссылки?

sherst
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#20   sherst »

Масса пыли есть M=Nm_0 , где N - число пылинок.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34603
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#21   morozov »

sherst писал(а):Масса пыли есть M=Nm_0 , где N - число пылинок.
В ОТО это не так. Имеется ввиду полная энергия, т.е. кинетическая + потенциальная энергия, конечно при отсутствии электромагнитного поля. Если с кинетической энергией все ясно, то местоположение потенциальной энергии решение Шварцшильда не дает. Напротив в электромагнитной теории таких проблем нет.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

sherst
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#22   sherst »

morozov писал(а):
sherst писал(а):Масса пыли есть M=Nm_0 , где N - число пылинок.
В ОТО это не так. Имеется ввиду полная энергия, т.е. кинетическая + потенциальная энергия, .
В ОТО нет понятия потенциальной энергии.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#23   Кисантий »

sherst писал(а):
morozov писал(а):
sherst писал(а):Масса пыли есть M=Nm_0 , где N - число пылинок.
В ОТО это не так. Имеется ввиду полная энергия, т.е. кинетическая + потенциальная энергия, .
В ОТО нет понятия потенциальной энергии.
пРОБЛЕМА НЕ В ЭТОМ. В ОТО вообще нету сферически симметричных тел очень большой массы :mrgreen: потому что сингулярность на гравитационном радиусе физическая а не координатная как ошибочно принято в ЛЛ2 см. изд. 4 пар.97
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

sherst
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#24   sherst »

Кисантий писал(а): пРОБЛЕМА НЕ В ЭТОМ. В ОТО вообще нету сферически симметричных тел очень большой массы :mrgreen: потому что сингулярность на гравитационном радиусе физическая а не координатная как ошибочно принято в ЛЛ2 см. изд. 4 пар.97
Я от вас несколько раз слышал эту точку зрения, но она не нашла серьезного подтверждения.
К тому же ввести интеграл движения ничего не мешает, если правильно решать систему дифференциальных уравнений.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7552
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#25   Кисантий »

sherst писал(а):
Кисантий писал(а): пРОБЛЕМА НЕ В ЭТОМ. В ОТО вообще нету сферически симметричных тел очень большой массы :mrgreen: потому что сингулярность на гравитационном радиусе физическая а не координатная как ошибочно принято в ЛЛ2 см. изд. 4 пар.97
Я от вас несколько раз слышал эту точку зрения, но она не нашла серьезного подтверждения.
К тому же ввести интеграл движения ничего не мешает, если правильно решать систему дифференциальных уравнений.
>Я от вас несколько раз слышал эту точку зрения, но она не нашла серьезного подтверждения.
Это не точка зрения а элементарный математический факт современной геометрии сингулярных многообразий.
Я уже объяснял Вам почему это так но Вы не слушали.

>К тому же ввести интеграл движения ничего не мешает, если правильно решать систему дифференциальных уравнений.
Возможно и так. Только тогда придется изобретать особые виды материи котрая способна образовать компактный объект массой 10^40 солнечных масс. Эта теории предлагалась но распространения не получила. :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

sherst
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#26   sherst »

Кисантий писал(а):
Это не точка зрения а элементарный математический факт современной геометрии сингулярных многообразий.
Я уже объяснял Вам почему это так но Вы не слушали.
Попробуйте эту мысль доказать на dxdy, там вам наваляют . А я послушаю ваши аргументы и противников. Сингулярные многообразия это страшная вещь, я так подозреваю.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34603
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#27   morozov »

Попробуйте эту мысль доказать на dxdy, там вам наваляют
Мунин?
Он вообще не физик.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

sherst
Сообщения: 650
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#28   sherst »

morozov писал(а):
Попробуйте эту мысль доказать на dxdy, там вам наваляют
Мунин?
Он вообще не физик.
Там таких сейчас развелось куча и все крутые физики и модераторы их поддерживают.

Аватара пользователя
individ
Сообщения: 1805
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2014 19:15

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#29   individ »

morozov писал(а):
Попробуйте эту мысль доказать на dxdy, там вам наваляют
Мунин?
Он вообще не физик.
Не надо так шутить!
Узнает - рассердиться и наваляет.

И останетесь в памяти человечества как пропагандист борющийся с фриками!

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34603
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: «Радиоастрон» разглядел ядро галактики в созвездии Ящерицы с рекордной детализацией

Номер сообщения:#30   morozov »

individ писал(а):
morozov писал(а):
Попробуйте эту мысль доказать на dxdy, там вам наваляют
Мунин?
Он вообще не физик.
Не надо так шутить!
Узнает - рассердиться и наваляет.

И останетесь в памяти человечества как пропагандист борющийся с фриками!
Он кило на пятьдесят меня легче... и потом программист-трассировщик это даже не программист.
К тому же я его обидел (за дело) и он со мной не разговаривает.
Вроде и не фрик, а так, начитанный дурак.
Похоже вся жизнь у него на форумах.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»