Страница 37 из 41

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Вс май 06, 2018 13:40
Кисантий
Khrapko писал(а):
Вс май 06, 2018 13:34
Кисантий писал(а):
Вс май 06, 2018 10:45
там ничего не останется кроме детских соплей, на которых застряли многие американские профессора и академики
Вы, Киса,сперва сообразите, чему равна кривизна плоскости
Ваш вопрос говорит о том что Вы сумасшедший неуч и маньяк к тому же :!:

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Вс май 06, 2018 14:02
morozov
Вы, Киса,сперва сообразите, чему равна кривизна плоскости
Вы же сами не знаете, ни что такое кривизна, ни что такое плоскость... нет смысла отвечать на идиотские вопросы.

Понятия не имею чем тут провинился Гильберт, но Шварцшильд сделал невозможное - решил уравнение Эйнштейна, которое невозможно сформулировать как задачу Коши.
В то время такие мелочи, как сингулярности, не волновали трудящихся. Из полей которые наблюдались в природе не было известно ничего серьезного.
Кисантий писал(а):
Вс май 06, 2018 10:45
Если из ОТО выбросить эту хрень...

Ничего выбрасывать не надо, просто надо понять, что уравнение Эйнштейна соотношение, связывающее метрику и ПОЛНЫЙ тензор энергии-импульса. Найти из него метрику нельзя.

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Вс май 06, 2018 14:11
morozov
для Храпко. Не поленился, нашел доступное для детей:
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/boo ... 966ru.djvu
см. НЕЕВКЛИДОВЫ ГЕОМЕТРИИ (Б. А. Розенфельд, И. М. Яглом)

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Вс май 06, 2018 16:45
катюша
morozov писал(а):
Вс май 06, 2018 14:02
просто надо понять, что уравнение Эйнштейна соотношение, связывающее метрику и ПОЛНЫЙ тензор энергии-импульса. Найти из него метрику нельзя.
...С оговоркой можно:

"О физическом значении последнего члена в (400) будет сказано в параграфе 62; вначале мы его опустим, что дополнительно оправдывается тем, что его влияние в разбираемых ниже случаях ( кроме параграфа 62 ) крайне мало. С этой оговоркой мы можем гравитационные уравнения написать так: Gik=-kTik.", Паули, ТО, параграф 56.

P.S. Параграф 62. Изменение уравнений поля. Относительность инерции и пространственно-замкнутый мир.

P.P.S. Параграф 61. Энергия гравитационного поля. "Эйнштейн полагал, что квантовая теория должна будет видоизменить и теорию тяготения."

...Ждем'c.

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Вс май 06, 2018 18:17
morozov
катюша писал(а):
Вс май 06, 2018 16:45
"О физическом значении последнего члена в (400) будет сказано в параграфе 62; вначале мы его опустим, что дополнительно оправдывается тем, что его влияние в разбираемых ниже случаях ( кроме параграфа 62 ) крайне мало. С этой оговоркой мы можем гравитационные уравнения написать так: Gik=-kTik.", Паули, ТО, параграф 56.
Это одна из самых лучших книг.

По теме
Изображение

Изображение

Таким образом, мы должны отказаться от придания физического
значения самим величинам tki другими словами, нельзя
провести локализацию энергии и импульса в гравитаци-
онном поле общековариантным и физически удовлетво-
рительным способом. Интегральные величины D47) име-
ют тем не менее определенный физический смысл. Зна-
чение уравнения D06) заключается лишь в том, что оно
позволяет простым способом вычислять изменение энер-
гии: материи в замкнутой системе.
Понятно, что такие вычисления удаются не каждому доценту


Кстати, это проблемы нет в принципе в моем варианте ОТО. В любой точке существует тензор энергии-импульса. Даже в пустом пространстве, даже в том месте, где в вульгарной теории горизонт.

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Вс май 06, 2018 23:12
Кисантий
morozov писал(а):
Вс май 06, 2018 14:11
для Храпко. Не поленился, нашел доступное для детей:
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/boo ... 966ru.djvu
см. НЕЕВКЛИДОВЫ ГЕОМЕТРИИ (Б. А. Розенфельд, И. М. Яглом)
пусть почитает про параболу :wink:

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Вс май 06, 2018 23:58
morozov
Парабола это сложно, небось восьмой класс.

Пусть назовет кривизну плоскости Лобачевского.

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Пн май 07, 2018 0:04
Кисантий
morozov писал(а):
Вс май 06, 2018 23:58
Парабола это сложно, небось восьмой класс.
Пусть назовет кривизну плоскости Лобачевского.
У ученых Вампиров всегда один аргумент: брызгать ядовитой слюной и усиленно махать при этом, костями покойных академиков :mrgreen:
по степени невнушаемости, ученые вампиры приближаются к полным идиотам и поэтому доктора их часто путают :?
ядоитая слюна вампиров содержит вирус слабоумия, котрый питается сырыми мозгами несчастных вампирских студентов :idea:

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Пн май 07, 2018 6:28
катюша
morozov писал(а):
Вс май 06, 2018 18:17
Кстати, это проблемы нет в принципе в моем варианте ОТО. В любой точке существует тензор энергии-импульса. Даже в пустом пространстве, даже в том месте, где в вульгарной теории горизонт.
С учетом:

"Эйнштейн, однако, высказал утверждение, что решение де Ситтера не везде регулярно, так что, собственно, представляет собой не G-поле пустого мира, а поле мира с поверхностным распределением материи." , Паули, ТО, параграф 62;

нет проблем в случае: "В любой точке существует тензор энергии-импульса"...поля.

Тогда почему не отождествлять поле с ПВ? В уравнениях придется всего лишь заменить тензор Эйнштейна (R) тензором кривизны: (rG/r)R, где параметр rG/r - является мерой отклонения метрики от псевдоевклидовой.

P.S. Если ОТО оперирует понятиями масса,поле, ПВ, то в этом случае достаточно одно понятие: ПВ ( или поле ). Уже нет небходимости выдавать локальный ПЭ за сильного ПЭ - он выполняется автоматически, поскольку равенство тяжелой и инертной масс фактически является экстраполяцией эквивалентности гравитационного и инерционного взаимодействий.

Но а проблема локализации решается согласно:
"Система отсчета в ОТО (ЛЛ-2)
В общем случае произвольного переменного гравитационного
поля метрика пространства не только неевклидова, но еще и
меняется со временем. Это значит, что меняются со временем со-
отношения между различными геометрическими расстояниями.
В результате взаимное расположение внесенных в поле «проб-
ных частиц» ни в какой системе координат не может оставаться
неизменным1)."

P.P.S. О такой возможности, с переселением ОТО в фазавое пространство, см. https://yadi.sk/i/1VsRYgRR3U7Z9b , но может ОТО и римане благоустроится? Или все же "Боливар не вынесет двоих" ?

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Пн май 07, 2018 9:15
Khrapko
morozov писал(а):
Вс май 06, 2018 14:02
Вы, Киса,сперва сообразите, чему равна кривизна плоскости
Вы же сами не знаете, ни что такое кривизна, ни что такое плоскость... нет смысла отвечать на идиотские вопросы.
Дело в том, что не только сообразительность у Морозова, Кисы и Катюши низкая. Эта троица читать не умеет! В интернете легко можно узнать,
чему равна кривизна плоскости,
но они читать не умеют!

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Пн май 07, 2018 9:30
Khrapko
morozov писал(а):
Вс май 06, 2018 14:02
Вы, Киса,сперва сообразите, чему равна кривизна плоскости
Вы же сами не знаете, ни что такое кривизна, ни что такое плоскость... нет смысла отвечать на идиотские вопросы.
Глупых, дети, нет вопросов!
Вот ответов глупых - вдоволь!
Б. Заходер

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Пн май 07, 2018 9:53
Кисантий
Khrapko писал(а):
Пн май 07, 2018 9:15
morozov писал(а):
Вс май 06, 2018 14:02
Вы, Киса,сперва сообразите, чему равна кривизна плоскости
Вы же сами не знаете, ни что такое кривизна, ни что такое плоскость... нет смысла отвечать на идиотские вопросы.
Дело в том, что не только сообразительность у Морозова, Кисы и Катюши низкая. Эта троица читать не умеет! В интернете легко можно узнать,
чему равна кривизна плоскости,
но они читать не умеют!
У ученых Вампиров всегда один аргумент: брызгать ядовитой слюной и усиленно махать при этом, костями покойных академиков :mrgreen:
по степени невнушаемости, ученые вампиры приближаются к полным идиотам и поэтому доктора их часто путают :?
ядоитая слюна вампиров содержит вирус слабоумия, котрый питается сырыми мозгами несчастных вампирских студентов :idea:

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Пн май 07, 2018 15:36
катюша
катюша писал(а):
Пн май 07, 2018 6:28
morozov писал(а):
Вс май 06, 2018 18:17
Кстати, это проблемы нет в принципе в моем варианте ОТО. В любой точке существует тензор энергии-импульса. Даже в пустом пространстве, даже в том месте, где в вульгарной теории горизонт.
С учетом:

"Эйнштейн, однако, высказал утверждение, что решение де Ситтера не везде регулярно, так что, собственно, представляет собой не G-поле пустого мира, а поле мира с поверхностным распределением материи." , Паули, ТО, параграф 62;

нет проблем в случае: "В любой точке существует тензор энергии-импульса"...поля.

Тогда почему не отождествлять поле с ПВ? В уравнениях придется всего лишь заменить тензор Эйнштейна (R) тензором кривизны: (rG/r)R, где параметр rG/r - является мерой отклонения метрики от псевдоевклидовой.

P.S. Если ОТО оперирует понятиями масса,поле, ПВ, то в этом случае достаточно одно понятие: ПВ ( или поле ). Уже нет небходимости выдавать локальный ПЭ за сильного ПЭ - он выполняется автоматически, поскольку равенство тяжелой и инертной масс фактически является экстраполяцией эквивалентности гравитационного и инерционного взаимодействий.

Но а проблема локализации решается согласно:
"Система отсчета в ОТО (ЛЛ-2)
В общем случае произвольного переменного гравитационного
поля метрика пространства не только неевклидова, но еще и
меняется со временем. Это значит, что меняются со временем со-
отношения между различными геометрическими расстояниями.
В результате взаимное расположение внесенных в поле «проб-
ных частиц» ни в какой системе координат не может оставаться
неизменным1)."

P.P.S. О такой возможности, с переселением ОТО в фазавое пространство, см. https://yadi.sk/i/1VsRYgRR3U7Z9b , но может ОТО и римане благоустроится? Или все же "Боливар не вынесет двоих" ?
Полный импульс и полная энергия замкнутого мира, поскольку они обусловлены гравполем, равны нулю: "Однако, если вместо компонент величины ti4 Эйнштейна пользоваться компонентами Лоренца, содержащими также вторые производные gik, то, как показал Клейн, полная энергия гравитационного поля уже больше нулю не равна." , Паули, ТО, параграф 62.

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Пн май 07, 2018 18:20
Khrapko
Тут на форуме института Лебедева Морозов упомянул о Вас в теме РШ, Думаю, Вам будет интересна маленькая работа. Проверка РШ. Надеюсь на конструктивную критику. С уважением, Евгений
Proverka_Sh.pdf
(107.58 КБ) 44 скачивания
Евгений разделяет заблуждение известной троицы. Но троице следует поучиться у него стилю общения!
В действительности, расстояние равно dr\sqrt{g_{rr}}, а время равно dt\sqrt{g_{tt}}

Re: Псевдотензор – очевидная ошибка

Добавлено: Пн май 07, 2018 21:57
morozov
Отлично! Я как раз хотел Кунсткамеру что-то поместить!

Ваш студент?