Спин плоской волны

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

катюша
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 20:37

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#751   катюша » Чт май 10, 2018 13:08

Кисантий писал(а):
Чт май 10, 2018 10:42
утри дедушке сопли
Очередной бредоэкзаменатор - самому-то слабо...

P.S. Еще раз.

В случае пространства двух измерений, линейный элемент которого задается формулой: ds2=g11dx2+2g12dxdt+g22dt2

единственная независимая компонента тензора кривизны R1212 определяет гауссову кривизну поверхности К по формуле:

K= -R1212/(g11g22 - g122).

Эта формула получается при непосредственном сравнении с гауссовой формулой для К. (С помощью нормальных координат можно свести понятие кривизны Rn к кривизне поверхности,- этим способом Риман собственно и пришел к определению кривизны.)

Коэффициенты мероопределения допускают непосредственную физическую интерпретацию: например, при t=0, s=(g11)1/2x, где x и t гауссовы координаты произвольной точки Р рассматриваемой ячейки, то есть (g11)1/2 означает истинную длину пространственной стороны ячейки в системе в которой она покоится.
Последний раз редактировалось катюша Чт май 10, 2018 13:18, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#752   Кисантий » Чт май 10, 2018 13:13

morozov писал(а):
Чт май 10, 2018 10:50
Отвечайте, Киса! Да и Морозов, и Катюша. Отвечайте!
Вы что-то путаете. Здесь Вы не экзаменатор. Обычный двоечник...
Сначала научитесь слушать.

Изображение
> Обычный двоечник...
Все намного хуже. Впал в глубокий маразм и сидит в собственных соплях, но пытается неумело хамить своему учителю Коту в сапогах :D
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#753   Кисантий » Пт май 11, 2018 9:11

Khrapko писал(а):
Чт май 10, 2018 9:57
Кисантий писал(а):
Чт май 10, 2018 9:51
Khrapko писал(а):
Чт май 10, 2018 9:39
Вас спрашивают:
Чему равна кривизна плоскости?
Кривизна плоскости изменяется при использовании на ней полярных координат?

Отвечайте, Киса! Да и Морозов, и Катюша. Отвечайте!
Это опять Вы Я уже сказал что Вы идиот и застряли на полярных координатах :D
Не надо меня учить! Отвечайте! https://www.youtube.com/watch?v=JiY133ESCYg
Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
"Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!"

>Отвечайте!
Вы идиот, но культурно
https://www.youtube.com/watch?v=L9Ni-U9afyQ
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32946
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#754   morozov » Пт май 11, 2018 11:46

Не надо меня учить!
Изображение
С уважением, Морозов Валерий Борисович

катюша
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 20:37

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#755   катюша » Пт май 11, 2018 11:54

Khrapko писал(а):
Чт май 10, 2018 9:39
Кривизна плоскости изменяется при использовании на ней полярных координат?
В двумерном многообразии имеется способ приводить к известной связи между гауссовой кривизной и дефектом суммы углов геодезического треугольника ( впервые была указана Риманом ).

Спекулируя этим способом ( в обратном порядке ), все же следует знать, что геометрические объекты существуют независимо от систем координат.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#756   Кисантий » Пт май 11, 2018 16:55

катюша писал(а):
Пт май 11, 2018 11:54
Khrapko писал(а):
Чт май 10, 2018 9:39
Кривизна плоскости изменяется при использовании на ней полярных координат?
В двумерном многообразии имеется способ приводить к известной связи между гауссовой кривизной и дефектом суммы углов геодезического треугольника ( впервые была указана Риманом ).

Спекулируя этим способом ( в обратном порядке ), все же следует знать, что геометрические объекты существуют независимо от систем координат.
>все же следует знать, что геометрические объекты существуют независимо от систем координат.
Вампир не знает что такое СК в римановом пространстве :shock: Но ему не следует сильно огорчаться потомуйчто у нас таких много :mrgreen:
Последний раз редактировалось Кисантий Пт май 11, 2018 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Khrapko
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#757   Khrapko » Пт май 11, 2018 16:57

катюша писал(а):
Пт май 11, 2018 11:54
Спекулируя этим способом ( в обратном порядке ), все же следует знать, что геометрические объекты существуют независимо от систем координат.
Тем не менее, почти святая троица, Морозов, Киса и Катюша, почти неделю не может сообразить
чему равна кривизна плоскости и
изменяется ли кривизна плоскости при использовании на ней полярных координат

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#758   Кисантий » Пт май 11, 2018 16:58

Khrapko писал(а):
Пт май 11, 2018 16:57
катюша писал(а):
Пт май 11, 2018 11:54
Спекулируя этим способом ( в обратном порядке ), все же следует знать, что геометрические объекты существуют независимо от систем координат.
Тем не менее, почти святая троица, Морозов, Киса и Катюша, почти неделю не может сообразить
чему равна кривизна плоскости и
изменяется ли кривизна плоскости при использовании на ней полярных координат
Вы идиот, но культурно
https://www.youtube.com/watch?v=L9Ni-U9afyQ
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

катюша
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 20:37

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#759   катюша » Сб май 12, 2018 9:47

Khrapko писал(а):
Пт май 11, 2018 16:57
почти
События и явления сами по себе существуют независимо от системы отсчета (с той или любой другой систем координат), однако их (событий и явлений) конкретные проявления и количественные соотношения в разных системах отсчета могут быть совершенно разными ( принцип относительности ).

Например, если в одной системе отсчета наблюдаются и электрическое и магнитное поля, а в другой только электрическое, то это далеко не означает наличия физического воздействия одной системы на другую, а частичным проявлением единого ЭМ поля электрического заряда в зависимости от выбора систем координат.

Ваш случай, если кривизна плоскости "обладает полярными свойствами", то в полярных координатах Вы их обнаружите. Удачи.

Khrapko
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#760   Khrapko » Сб май 12, 2018 10:34

катюша писал(а):
Сб май 12, 2018 9:47
События и явления сами по себе существуют независимо от системы отсчета (с той или любой другой систем координат), однако кривизна плоскости "обладает полярными свойствами". Удачи.
Антон Павлович Чехов однажды заметил,
Что умный любит учиться, а дурак - учить.
Вот я и хочу, чтобы вы, трое, поучили меня относительно полярных свойств кривизны.
Со своей стороны, замечу, что Система отсчета не изменится, если наблюдателей перенумеровать, введя новые пространственные координаты. Подробнее см.
Разница между системой отсчета и системой координат. Сообщение па форуме forum.lebedev.ru/
http://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.p ... dule=files
А, за одно, все же объясните,
чему равна кривизна плоскости и
изменяется ли кривизна плоскости при использовании на ней полярных координат

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#761   Кисантий » Сб май 12, 2018 11:11

Khrapko писал(а):
Сб май 12, 2018 10:34
катюша писал(а):
Сб май 12, 2018 9:47
События и явления сами по себе существуют независимо от системы отсчета (с той или любой другой систем координат), однако кривизна плоскости "обладает полярными свойствами". Удачи.
Антон Павлович Чехов однажды заметил,
Что умный любит учиться, а дурак - учить.
Вот я и хочу, чтобы вы, трое, поучили меня относительно полярных свойств кривизны.
Со своей стороны, замечу, что Система отсчета не изменится, если наблюдателей перенумеровать, введя новые пространственные координаты. Подробнее см.
Разница между системой отсчета и системой координат. Сообщение па форуме forum.lebedev.ru/
http://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.p ... dule=files
А, за одно, все же объясните,
чему равна кривизна плоскости и
изменяется ли кривизна плоскости при использовании на ней полярных координат
>при использовании на ней полярных координат :D
Вы стоите на самой низшей ступени развития, вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо,
Вы идиот, но культурно
https://www.youtube.com/watch?v=L9Ni-U9afyQ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B0%D1%82
Для r ≡ 0 , φ может быть произвольным действительным числом.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Khrapko
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#762   Khrapko » Сб май 12, 2018 12:00

Ни один кот не способен понять, что координаты используют
use.jpg
use.jpg (188.75 КБ) 1095 просмотров
Кисантий писал(а):
Сб май 12, 2018 11:11
Khrapko писал(а):
Сб май 12, 2018 10:34
катюша писал(а):
Сб май 12, 2018 9:47
События и явления сами по себе существуют независимо от системы отсчета (с той или любой другой систем координат), однако кривизна плоскости "обладает полярными свойствами". Удачи.
Антон Павлович Чехов однажды заметил,
Что умный любит учиться, а дурак - учить.
Вот я и хочу, чтобы вы, трое, поучили меня относительно полярных свойств кривизны.
Со своей стороны, замечу, что Система отсчета не изменится, если наблюдателей перенумеровать, введя новые пространственные координаты. Подробнее см.
Разница между системой отсчета и системой координат. Сообщение па форуме forum.lebedev.ru/
http://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.p ... dule=files
А, за одно, все же объясните,
чему равна кривизна плоскости и
изменяется ли кривизна плоскости при использовании на ней полярных координат
>при использовании на ней полярных координат :D
Вы стоите на самой низшей ступени развития, вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо,
Киса, ответьте со своей высшей ступени,
чему равна кривизна плоскости и
изменяется ли кривизна плоскости при использовании на ней полярных координат?

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#763   Кисантий » Сб май 12, 2018 12:15

якобиан J(r,φ) преобразования к полярным координатам т.е. детерминант матрицы
∂x/∂r ∂x/∂φ
∂y/∂r ∂y/∂φ
равен r и при r=0 J(r,φ)=0
так что преобразования от декартовых координат к полярным координатам не будет диффеоморфизмом в окрестности точки (0,0) :!:
Плоскость как риманово многообразие не имеет глобальной системы полярных координат. :!:
Плоскость как риманово многообразие имеет атлас состоящий как минимум из двух карт в каждой из которых есть своя полярная СК.
В каждой из этих двух карт метрика не имеет особых точек, соответственно кооэффициенты связности конечны и тензор римана корректно определен. Ясно что он в каждой из двух карт тождественный ноль.

Картинка Вампира вводит в заблуждение. Вампир смотрит на картинку и орет смотрите вот она полярная СК на плоскости :!: :!: :!:
Но в римновой геометрии допустимые координатные преобразования это всегда диффеоморфизмы. Таким образом не
существует глобального координатного преобразования от декартовых координат к полярным. :!:
Последний раз редактировалось Кисантий Сб май 12, 2018 12:41, всего редактировалось 1 раз.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

катюша
Сообщения: 724
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 20:37

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#764   катюша » Сб май 12, 2018 12:41

Khrapko писал(а):
Сб май 12, 2018 10:34
катюша писал(а):
Сб май 12, 2018 9:47
События и явления сами по себе существуют независимо от системы отсчета (с той или любой другой систем координат), однако кривизна плоскости "обладает полярными свойствами". Удачи.
Очередеая спекуляция: в моем сообщении написано: "если", а не "однако". Кроме этого, в стартовом предложении отчетливо сказано, что СО - это одно, а СК - это другое.

P.S. Во избежание новых манипуляций моих сообщений с Вашей стороны - продолжайте без меня. Удачи.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32946
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Спин плоской волны

Номер сообщения:#765   morozov » Сб май 12, 2018 12:43

Khrapko писал(а):
Пт май 11, 2018 16:57
катюша писал(а):
Пт май 11, 2018 11:54
Спекулируя этим способом ( в обратном порядке ), все же следует знать, что геометрические объекты существуют независимо от систем координат.
Тем не менее, почти святая троица, Морозов, Киса и Катюша, почти неделю не может сообразить
чему равна кривизна плоскости и
изменяется ли кривизна плоскости при использовании на ней полярных координат
Просто Вы хотите услышать ответ, совпадающий с Вашим мнением. Ничего другое Вас не интересует. Ни физика, которой Вы занимаетесь непрофессионально, ни математика которою Вы воспринимаете как набор формул.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»