Причина разрушения квантовой когерентности.

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#76   Кисантий » Пт фев 24, 2017 0:24

Кисантий писал(а):
Чт фев 23, 2017 22:30
lesha74 писал(а):
Чт фев 23, 2017 21:10
Вряд ли разберусь в ближайшие дни и даже недели. А ответ очень хочется знать сразу :)
Кисантий писал(а):
Чт фев 23, 2017 15:05
>и по поводу вашего "эксперимента":, как вы можете один фотон зафиксировать сразу в 2 каналах? если он фиксируется только один раз либо там либо там..
современный эксперимент показал что с маленькой вероятностью и в обеих сразу :shock: фотон это волновой пакет и коллапс как оказалось может произойти в двух каналах, хотя с вероятностью на порядок меньше чем в одном :D
Просто Вы так написали, что как будто бы коллапс одной и той же волновой функции может произойти только в одном канале и при этом не произойти в другом и что это реализуется в большинстве случаев. Поэтому, не очень понял. Поскольку если так, то, получается, что в подавляющем большинстве случаев копенгагенская интерпретация квантовой механики не работает (т.к. она утверждает, что коллапс волновой функции происходит сразу всей, мгновенно). И если это так, то, мне кажется, что обсуждаемая экспериментальная работа должна была бы наделать гигантский шум экспериментально опровергающая копенгагенскую интерпретацию.
>копенгагенская интерпретация квантовой механики не работает
Само собой. это чисто массонская интерпретация. АЭ был против изначально. Только полный идиот может думать что котик шредингера издохнет когда массоны на нее посмотрят :shock: :D
но проблема не в интерпретации а в том что эксперимент показал что КМ врет хотя и очень незначительно :mrgreen:
расчет по канонической КМ формула (9)
http://www.pas.rochester.edu/~howell/my ... itter2.pdf
This is a measure of the degree of second order coherence. This is simply a statement that
a photon cannot be measured in two places simultaneously.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

lesha74
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 17:38

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#77   lesha74 » Пт фев 24, 2017 6:19

Ох я то думал, что это у Вас выше был просто такой оборот речи ... Выходит, что ли, что, хоть и редко, один фотон в двух местах в эксперименте фиксировался?

FENIMUS
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 11:57
Контактная информация:

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#78   FENIMUS » Пт фев 24, 2017 12:59

Кисантий писал(а):
Чт фев 23, 2017 22:21
FENIMUS писал(а):
Чт фев 23, 2017 21:37
Кисантий писал(а):
Чт фев 23, 2017 15:05
>и по поводу вашего "эксперимента":, как вы можете один фотон зафиксировать сразу в 2 каналах? если он фиксируется только один раз либо там либо там..
современный эксперимент показал что с маленькой вероятностью и в обеих сразу :shock: фотон это волновой пакет и коллапс как оказалось может произойти в двух каналах, хотя с вероятностью на порядок меньше чем в одном :D
Да если на нелинейном кристалле сделать из одного фотона 2, то их можно по отдельности "одновременно" зарегистрировать, на этом все чудеса заканчиваются. При чем здесь "телепортация"..

Почитал вашу статью и викопедию, и понял..
Запутаность фотонов это что-то типа разговора двух алкашей за бутылкой водки о квантовой механике в поисках чуда..
Ну такое впечатление сложилось.. )
В вашей ссылке на статью тоже нет деталей эксперимента, в которые можно натыкать носом, это не описание эксперимента а описание выдуманной диаграммы с прилагающимися к ней философскими размышлениями.
>Да если на нелинейном кристалле сделать из одного фотона 2,
Вам померещилось 2 потому что Вы не знаете как оно работает, учите матчасть
http://www.pas.rochester.edu/~howell/my ... itter2.pdf
>В вашей ссылке на статью тоже нет деталей эксперимента
и чего же там конкретно нет :?:
С чего мне разбираться в предложенных вами каляках?
Вы похожи на изобретателя вечного двигателя, они тоже усложняют задачу до тех пор, пока не сделают ошибку и не изобретут вечный двигатель..
Нет прибора, который регистрирует волновую функцию, она существует только в вашем воображении.
Прибор регистрирует фотон, так вот именно прибор в эксперименте регистрирует отдельно 2 кванта с разными энергиями, а все ваши "каляки" ничего не стоят и не подтверждены экспериментом..

FENIMUS
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 11:57
Контактная информация:

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#79   FENIMUS » Пт фев 24, 2017 13:01

lesha74 писал(а):
Пт фев 24, 2017 6:19
Ох я то думал, что это у Вас выше был просто такой оборот речи ... Выходит, что ли, что, хоть и редко, один фотон в двух местах в эксперименте фиксировался?
Нет, фотон регистрируется как частица.
Редко могут только крокодилы летать, и только в военное время..

lesha74
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 17:38

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#80   lesha74 » Пт фев 24, 2017 13:28

Да ... По-моему - революционная для интерпретации квантовой механики статья. Наверно, много было каких-то обсуждений? Кто-то, может, критиковал, что, мол, вероятность коллапса мала и что это - просто результат шума? С подобными обсуждениями вопроса не сталкивались?

FENIMUS
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 11:57
Контактная информация:

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#81   FENIMUS » Пт фев 24, 2017 14:23

lesha74 писал(а):
Пт фев 24, 2017 13:28
Да ... По-моему - революционная для интерпретации квантовой механики статья. Наверно, много было каких-то обсуждений? Кто-то, может, критиковал, что, мол, вероятность коллапса мала и что это - просто результат шума? С подобными обсуждениями вопроса не сталкивались?
Да.., это называется: кто ищет тот всегда найдет : )

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#82   Кисантий » Пт фев 24, 2017 14:56

FENIMUS писал(а):
Пт фев 24, 2017 12:59
С чего мне разбираться в предложенных вами каляках?
сам ты каляка :D
>волновую функцию, она существует только в вашем воображении.
за такие гнусные речи я те неуч пасть порву :wink:
Последний раз редактировалось Кисантий Пт фев 24, 2017 15:23, всего редактировалось 3 раза.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#83   Кисантий » Пт фев 24, 2017 14:59

lesha74 писал(а):
Пт фев 24, 2017 13:28
Да ... По-моему - революционная для интерпретации квантовой механики статья. Наверно, много было каких-то обсуждений? Кто-то, может, критиковал, что, мол, вероятность коллапса мала и что это - просто результат шума? С подобными обсуждениями вопроса не сталкивались?
Вы статью опять не прочитали. уровень шумов само собой учитывается :mrgreen: Вероятность коллапса волны на 2 частицы подтверждена на 99% уровне достоверности. :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

FENIMUS
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 11:57
Контактная информация:

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#84   FENIMUS » Пт фев 24, 2017 17:32

Кисантий писал(а):
Пт фев 24, 2017 14:56
FENIMUS писал(а):
Пт фев 24, 2017 12:59
С чего мне разбираться в предложенных вами каляках?
сам ты каляка :D
>волновую функцию, она существует только в вашем воображении.
за такие гнусные речи я те неуч пасть порву :wink:
Может у вас кроме перехода на личности есть какие-то аргументы?
Вы можете измерить на эксперименте волновую функцию и доказать ее существование или просто балабол?
Квадрат функции и прочие надувательства в мнимых числах не предлагать.. не интересно..

FENIMUS
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 11:57
Контактная информация:

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#85   FENIMUS » Пт фев 24, 2017 18:13

Следующий "прорыв" в квантовой запутанности, это записать воображаемую волновую для всей вселенной и начать утверждать что все в мире едино и бесконечно запутано..

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#86   Кисантий » Пт фев 24, 2017 18:33

FENIMUS писал(а):
Пт фев 24, 2017 18:13
Следующий "прорыв" в квантовой запутанности, это записать воображаемую волновую для всей вселенной и начать утверждать что все в мире едино и бесконечно запутано..
пшел вон дебил :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

lesha74
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2016 17:38

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#87   lesha74 » Пт фев 24, 2017 18:39

Кисантий писал(а):
Пт фев 24, 2017 14:59
lesha74 писал(а):
Пт фев 24, 2017 13:28
Да ... По-моему - революционная для интерпретации квантовой механики статья. Наверно, много было каких-то обсуждений? Кто-то, может, критиковал, что, мол, вероятность коллапса мала и что это - просто результат шума? С подобными обсуждениями вопроса не сталкивались?
Вы статью опять не прочитали. уровень шумов само собой учитывается :mrgreen: Вероятность коллапса волны на 2 частицы подтверждена на 99% уровне достоверности. :wink:
Да давно уже прочитал. Только толку ... Волна (волновая функция) распасться на 2 частицы, по определению, не может :) Такой терминологии в физике нет (если, конечно, не считать какого-то, не понятного и не известного мне жаргона). Разного поля ягодки :) Всё равно, что с сантиметр разделить на несколько килограммов :)

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#88   Кисантий » Пт фев 24, 2017 18:51

>Волна (волновая функция) распасться на 2 частицы, по определению, не может :)
по какому еще определению :D физика наука экспрементальная. сами видите что коллапс просходит и в двух точках :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

FENIMUS
Сообщения: 959
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 11:57
Контактная информация:

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#89   FENIMUS » Пт фев 24, 2017 19:26

Кисантий писал(а):
Пт фев 24, 2017 18:33
FENIMUS писал(а):
Пт фев 24, 2017 18:13
Следующий "прорыв" в квантовой запутанности, это записать воображаемую волновую для всей вселенной и начать утверждать что все в мире едино и бесконечно запутано..
пшел вон дебил :wink:
Ты тут не командуешь.. Твое место на параше. )

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Причина разрушения квантовой когерентности.

Номер сообщения:#90   Кисантий » Пт фев 24, 2017 19:41

FENIMUS писал(а):
Пт фев 24, 2017 19:26
Кисантий писал(а):
Пт фев 24, 2017 18:33
FENIMUS писал(а):
Пт фев 24, 2017 18:13
Следующий "прорыв" в квантовой запутанности, это записать воображаемую волновую для всей вселенной и начать утверждать что все в мире едино и бесконечно запутано..
пшел вон дебил :wink:
Ты тут не командуешь.. Твое место на параше. )
тебе неуч было сказано пшел вон придурок :D
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»