Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#31   Кисантий » Ср май 23, 2018 6:29

sherst писал(а):
Вт май 22, 2018 23:20
morozov писал(а):
Пн май 21, 2018 11:51
Может это Вы?
Кисантий прав. Модели поля неэквивалентны.
классики применив сингулярные координатные преобразования отпилили Шварцшильду рога :D
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29920
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#32   morozov » Ср май 23, 2018 14:19

Понятно, что это малограмотные попытки залатать дыру в теории.

Недавно обратил внимание на то, что ньютоновская теория с поправкой на постулат Эйнштейна о весомости гравитационного поля дает не только половинного шварцшильда, но и за горизонтом едет себя более менее как точное решение.
НьютонКоррекция.gif
НьютонКоррекция.gif (24.56 КБ) 307 просмотров
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#33   Кисантий » Ср май 23, 2018 16:38

>Понятно, что это малограмотные попытки залатать дыру в теории.
все гораздо хуже. профессора никогда не видели живой коровы и не понимают что ежели доярка упадет корове на рога то ей кранты :shock:
Ну профессор Рыбалкин напсал мне что некоторые члены редколлегии (но не все) выступили с критикой поскольку сумлеваются в том что коровы и доярки это часть объективной реальности, а не мои досужие домыслы :shock:
https://www.youtube.com/watch?v=iF892cbc5bU
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

sherst
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#34   sherst » Вс май 27, 2018 6:04

Кисантий писал(а):
Ср май 23, 2018 6:29

классики применив сингулярные координатные преобразования отпилили Шварцшильду рога :D
А вы задумайтесь, почему сначала был Шварцшильд в стандартных координатах, а потом Леметр.
Могли бы сначала искать нестатическое решение. Тогда бы получили сразу сингулярность в центре и никакого горизонта, А уже потом перешли бы к стандартному Шварцшильду с горизонтом, как и у Мёллера.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#35   Кисантий » Вс май 27, 2018 8:48

>А вы задумайтесь, почему сначала был Шварцшильд в стандартных координатах,
У настоящего решения Шварцшильда нет никакого горизонта. Кстати Шварцшильд указал, что его решение не вакуумное а индуцировано точечной массой. Я не знаю какой баран сочинил что решения этого типа вакуумные :shock: Шварцшильд пишет, что решение ищем вне точки r=0 в которой сосредоточена масса. :!:
То что в ЛЛ2 называют решением Шварцшильда, сочинил вовсе не Шварцшильд, а бредоматематик Гильберт :D
Решение меллера это тоже гравитационное поле и оно тоже не вакуумное, как ошибочно считал меллер :shock:
Пространство-время лассы это пространство наблюдателя падающего на меллеровский горизонт или типа этого :shock:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#36   Кисантий » Пн май 28, 2018 20:07

morozov писал(а):
Пн май 21, 2018 3:25
Да, ну и что?
именно такой трюк проделал рецензент со статьей...
Откуда простому совейскому физику знать про изоморфность преобразований и прямой и обратный якобианы. А ГЛАВНОЕ ЭТО НИКАК НЕ ОТРАЗИЛОСЬ НА КОНЕЧНОМ РЕЗУЛЬТАТЕ.
>именно такой трюк проделал рецензент
надо было напсать главному что его тупые кошаки не осилили риманова гометрия и бредят :?
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

sherst
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#37   sherst » Пн май 28, 2018 22:49

Кисантий писал(а):
Вс май 27, 2018 8:48
>А вы задумайтесь, почему сначала был Шварцшильд в стандартных координатах,
У настоящего решения Шварцшильда нет никакого горизонта. Кстати Шварцшильд указал, что его решение не вакуумное а индуцировано точечной массой. Я не знаю какой баран сочинил что решения этого типа вакуумные :shock: Шварцшильд пишет, что решение ищем вне точки r=0 в которой сосредоточена масса. :!:
То что в ЛЛ2 называют решением Шварцшильда, сочинил вовсе не Шварцшильд, а бредоматематик Гильберт :D
Решение меллера это тоже гравитационное поле и оно тоже не вакуумное, как ошибочно считал меллер :shock:
Пространство-время лассы это пространство наблюдателя падающего на меллеровский горизонт или типа этого :shock:
Шварцшильд искал статическое решение, поэтому и у него появилось ограничение на координату r . Выяснилось, что r=0 не точка, а в других координатах это уже некая область и топология становится более сложной. Метрические компоненты становятся зависимы от "времени".

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#38   Кисантий » Вт май 29, 2018 7:48

>других координатах это уже некая область
риманово многобразие никаким боком, не зависит от выбора системы координат :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

sherst
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 12:51

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#39   sherst » Вт май 29, 2018 10:04

Кисантий писал(а):
Вт май 29, 2018 7:48
>других координатах это уже некая область
риманово многобразие никаким боком, не зависит от выбора системы координат :wink:
Риманово многообразие также содержит понятие: топология. В зависимости от области определений координат, у вас разная модель гравитационного поля. Поскольку мы не знаем всей топологии, а ОТО не дает нам эти знания, тут может быть неоднозначность. Уравнения ищутся только в локальной карте.
А почему на ваши ответы не загорается красненькая фигня в уведомлениях?

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#40   Кисантий » Вт май 29, 2018 10:13

При сингулярных преобразованиях координат, которых вообще нет в римановой геометрии, даже топология может поменяться. :shock:
То что бредофизики называют ЧД в координатах Шварцшильда это не риманово многообразие в нормальном смысле.
Риманова геометрия вообще не изучает многообразия с сингулярными метриками.
Это было указано Эйнштейном почти 100 лет назад :!:
viewtopic.php?f=26&t=6950
Если Вы хотите офизичить сингулярные решения уравнений гравитационного поля то для этого нужно иметь соответствующее математически корректное обобщение римановой геометрии на случай сингулярных метрик.
>А почему на ваши ответы не загорается красненькая фигня в уведомлениях?
не знаю :?
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 29920
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#41   morozov » Вт май 29, 2018 14:21

Поскольку мы не знаем всей топологии, а ОТО не дает нам эти знания, тут может быть неоднозначность.
Странная мысль... топология не связана с метрикой... и наоборот, метрика не накладывает ограничений не топологию объектов...
Во сказал!
В общем, есть много способной уйти от физики, например, в самое безобидное - математику... или прийти к богу...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

катюша
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 20:37

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#42   катюша » Ср май 30, 2018 3:57

morozov писал(а):
Вт май 29, 2018 14:21
Поскольку мы не знаем всей топологии, а ОТО не дает нам эти знания, тут может быть неоднозначность.
Странная мысль... топология не связана с метрикой... и наоборот, метрика не накладывает ограничений не топологию объектов...
Во сказал!
В общем, есть много способной уйти от физики
... Однако, ОТО не позволяет.

Геометрия Евклида представляет собою, если воспользоваться выражением, заимствованным из физики, типичную теорию дальнодействия, гауссова же теория поверхностей является теорией близкодействия.

Поэтому современная физика, всецело построенная на таких понятиях, как близкодействие, поле,- не удовлетворяется схемой Евклида. То есть, ОТО, по крайней мере, готовит путь к КТГ - "со всей топологией" - на уровне квантов ПВ.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#43   Кисантий » Ср май 30, 2018 7:47

катюша писал(а):
Ср май 30, 2018 3:57
morozov писал(а):
Вт май 29, 2018 14:21
Поскольку мы не знаем всей топологии, а ОТО не дает нам эти знания, тут может быть неоднозначность.
Странная мысль... топология не связана с метрикой... и наоборот, метрика не накладывает ограничений не топологию объектов...
Во сказал!
В общем, есть много способной уйти от физики
... Однако, ОТО не позволяет.

Геометрия Евклида представляет собою, если воспользоваться выражением, заимствованным из физики, типичную теорию дальнодействия, гауссова же теория поверхностей является теорией близкодействия.

Поэтому современная физика, всецело построенная на таких понятиях, как близкодействие, поле,- не удовлетворяется схемой Евклида. То есть, ОТО, по крайней мере, готовит путь к КТГ - "со всей топологией" - на уровне квантов ПВ.
Ага. За такие речи я те роги обламаю. :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

катюша
Сообщения: 725
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 20:37

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#44   катюша » Ср май 30, 2018 8:25

Кисантий писал(а):
Ср май 30, 2018 7:47
катюша писал(а):
Ср май 30, 2018 3:57
morozov писал(а):
Вт май 29, 2018 14:21

Странная мысль... топология не связана с метрикой... и наоборот, метрика не накладывает ограничений не топологию объектов...
Во сказал!
В общем, есть много способной уйти от физики
... Однако, ОТО не позволяет.

Геометрия Евклида представляет собою, если воспользоваться выражением, заимствованным из физики, типичную теорию дальнодействия, гауссова же теория поверхностей является теорией близкодействия.

Поэтому современная физика, всецело построенная на таких понятиях, как близкодействие, поле,- не удовлетворяется схемой Евклида. То есть, ОТО, по крайней мере, готовит путь к КТГ - "со всей топологией" - на уровне квантов ПВ.
Ага. За такие речи я те роги обламаю. :wink:
Пустое.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5391
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гарри Ласс, Вывод формул Лоренца, преобразования НСО и парадокс Белла

Номер сообщения:#45   Кисантий » Ср май 30, 2018 9:12

Ага. Роги тебе обламаю и спички вставлю :D
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911.

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»