О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#61   Кисантий » Чт авг 30, 2018 0:24

Кисантий писал(а):
Пн авг 27, 2018 22:35
программам символьных вычислений не всегда можно доверять поскольку у них нет проверки на отсутствие неопределенностей 0/0
>сингулярность в одной точке... ну и что?
А то что это означает что в этой точке (горизонт) тензор римана в классическом смысле не определен и могу объяснить почему :wink:
но потребуется терпение :mrgreen: Cимволы кристоффеля есть в статье меллера :idea:
Г^{4}_{14}= Г^{4}_{41}= g/(1+gx).
само собой что это так только при условии
(1+gx)=/=0. :!:
Но меллер этим принебрегает и получает каку котрую скушали многие :shock:
само собой что это так только при условии
(1+gx)=/=0. :!:
чтобы задать операцию ковариантного диперенцирования на всем пространстве связность необходимо регуляризовать например так
Г^{4}_{14}= Г^{4}_{41}= g(1+gx)/[(1+gx)^{2}+\epsilon^{2}].
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 30890
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#62   morozov » Чт авг 30, 2018 15:20

Возможность регуляризации еще не необходимость.

Можно не рассматривать подобные метрики по причине их бессмысленности. Выкинуть из теории. Похоже мне это удалось. Если в природе нет бесконечных плотностей все поля будут непрерывными.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#63   Кисантий » Чт авг 30, 2018 18:40

>еще не необходимость.
регуляризацию оператора ковариантного дифференцирования применяют для того чтобы проверить действительно ли тепезер меллера это вакуумное решение уравнений АЭ, или это решение имеет источник сосредоточенный на горизонте :?:
я уже говорил что этот прием испокон веков применяется для исследования уравнения Лапласа в полярных координатах, так что ничего особенного в этом нет
viewtopic.php?f=26&t=6997&p=130810&hili ... B2#p130810
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 30890
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#64   morozov » Пт авг 31, 2018 11:10

Кисантий писал(а):
Чт авг 30, 2018 18:40
проверить действительно ли тепезер меллера это вакуумное решение уравнений АЭ
странное занятие.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 30890
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#65   morozov » Пт авг 31, 2018 11:28

Странно и причислить к решениям любую метрику с R_{ik}=0.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#66   Кисантий » Пт авг 31, 2018 12:12

morozov писал(а):
Пт авг 31, 2018 11:10
Кисантий писал(а):
Чт авг 30, 2018 18:40
проверить действительно ли тепезер меллера это вакуумное решение уравнений АЭ
странное занятие.
ничего странного, при неправильном ковариантном дифференцировании, потеряете как и меллер источник гравполя :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#67   Кисантий » Пт авг 31, 2018 12:24

morozov писал(а):
Пт авг 31, 2018 11:28
Странно и причислить к решениям любую метрику с R_{ik}=0.
меллер ошибся и тензор АЭ G_{ik}. для его метрики
это не ноль :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 30890
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#68   morozov » Пт авг 31, 2018 12:48

Тогда и Мапл ошибся или просто игнорировал единственную выпавшую точку.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#69   Кисантий » Пт авг 31, 2018 13:28

morozov писал(а):
Пт авг 31, 2018 12:48
Тогда и Мапл ошибся или просто игнорировал единственную выпавшую точку.
само собой Мапл как и меллер формально полагает 0/0=:1 или 0/0=:0
У меллера в статье после фррмулы (15)
есть формула без номера в котрую меллер подставил
D=(1+gx)^{2}.
и получил следующее выражение
G^{2}_{2}= G^{3}_{3}= -1/2(1+gx)^{2}[2g^{2}-4g^{2}(1+gx)^{2}/2(1+gx)^{2}].

Мапл как и меллер выдаст 0 хотя на горизонте неопределенность 0/0
Для того чтобы раскрыть эту неопределенность нужно подставить в Мапл :!:
D=(1+gx)^{2}+\epsilon^{2}.
Ответ Мапла теперь такой
G^{2}_{2}( \epsilon,x)= G^{3}_{3}( \epsilon,x)=- \epsilon^{2}/[(1+gx)^{2}+\epsilon^{2}]^{2} .
Вне горизонта при cнятии регуляризации т.е. когда lim\epsilon=0 . это тождественный ноль

А вот на горизонте предел существует только в смыле обобщенныхнных функций
В обычном смысле на горизонте этот предел очевидно бесконечность :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#70   Кисантий » Сб сен 01, 2018 12:53

Изображение
Этот Меллер обгадился по полной программе :?
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 30890
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#71   morozov » Сб сен 01, 2018 21:09

Christian Møller

Изображение

В 19 написал работу о системе Меллера.
In 1961, Møller[3][4] showed that a tetrad description of gravitational fields allows a more rational treatment of the energy-momentum complex than in a theory based on the metric tensor alone. The advantage of using tetrads as gravitational variables was connected with the fact that this allowed to construct expressions for the energy-momentum complex which had more satisfactory transformation properties than in a purely metric formulation.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#72   Кисантий » Вс сен 02, 2018 1:20

Статья Меллера которая ввела в заблуждение наших и ихних малограмотных бредофизиков кажись написана в 1943 :D
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 30890
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#73   morozov » Вс сен 02, 2018 9:48

Верно, студентом К. Меллером.
meller1943.djvu
(163.26 КБ) 13 скачиваний
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 5686
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#74   Кисантий » Вс сен 02, 2018 16:11

morozov писал(а):
Вс сен 02, 2018 9:48
Верно, студентом К. Меллером.

meller1943.djvu
ошибка на детском уровне, что нормально для будущего бредофизика :D Уравнение (16)
(D^{1/2})^{''}=0.
решено студентом К. Меллером неверно :!: функция D
D=(1+gx)^{2}.
заданная формулой (16') удовлетворяет этому уравнению только вне окрестности горизонта :!: автор этого не заметил :D
Функция D=(1+gx)^{2} на самом деле есть глобальное решение уравнения
(D^{1/2})^{''}=const\delta^{'}_{M}(x+1/g).
с сингулярным источником
\delta^{'}_{M}(x+1/g). :wink:
При этом потерянный бредофизиками меллеровский источник, есть ограничение обобщенной функции \delta^{'}(x+1/g) на подпространство шварцевских пробных функций обращающихся в ноль на горизонте x=-1/g :!:
Источником меллероской гометрии рассматриваемой как гравитационное поле является само поле как учит нас Морозов. :shock:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 30890
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: О двух распространенных ошибках в понимании принципов общей и специальной теорий относительности

Номер сообщения:#75   morozov » Пн сен 03, 2018 0:25

Если уж говорить о сингулярностях меллера, то следует обратить на сингулярность в ускорении. Если в ИСО оно просто проходит через ноль, то в собственной системе это сингулярность вида 1/х.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»