Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32101
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#1   morozov » Вт мар 26, 2019 15:12

Anatolij K. Prykarpatski
to you

Da, a kak wy nasczet wot etogo pisma (pewewod s anglijskogo na polski) w New Scientist w 2004???

Перевод с английского на польский
https://www.researchgate.net/messages/a ... tus-pl.pdf
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32101
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Космология и ее статус. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#2   morozov » Вт мар 26, 2019 15:20

Kosmologia i jego status
List otwarty do społeczności naukowej
cosmologystatement.org
(Opublikowane w czasopiśmie New Scientist, 22
maja 2004 roku)
Подписано 218 авторов из разных стран.

Большой взрыв - Big Bang Theory - сегодня основывается на большом
количество гипотетических вещей, которые никогда не видели -
инфляция, темная материя и темная энергия являются наиболее яркими
примеры. Без них было бы фатальное противоречие между замечаниями
сообщили астрономы и предсказания теории Великого
Взрыва. Ни в одной другой области физики нет постоянного обращения к новым гипотетическим
объектам и не рассматривается как способ
заполнить пробел между теорией и наблюдениями. По крайней мере,
это вызвало бы серьезные вопросы об обоснованности основной теории.

Но теория Большого взрыва не может выжить без этих факторов.
Без области гипотетической инфляции большой взрыв не
предсказывает гладкого, изотропного космического фонового излучения,
что наблюдается, потому что не было никакого способа
излучение Вселенной, которое было несколько градусов, и исходит от
небо при той же температуре, и, следовательно, дает такое же количество
микроволнового излучения.

Без какой-либо темной материи, в отличие от всего остального
наблюдаемого на Земле, несмотря на 20-летний опыт, теория Великого
Взрыва делает противоречивым, добавляя плотность вещества во
Вселенной. Инфляция должна иметь плотность в 20 раз больше, чем кажется
это при Большом взрыве для ядерного синтеза, и объяснение теории
Происхождения легких элементов. И без темной энергии, теория
предсказывает, что Вселенная существует только около 8 миллиардов лет
миллиарды лет моложе возраста многих звезд нашей галактики.

Кроме того, теория Большого взрыва может похвастаться
количественными прогнозами, которые затем были проверены для наблюдения.
Сторонники утверждали, что сторонники теории заключаются в ее способности
ретроспективно, согласуется ли с наблюдениями с постоянно растущим диапазоном
настраиваемые параметры, как в старом Птолемее, были необходимы
геоцентрическая космология многих слоев эпициклов.

Однако большой взрыв - это не только основа для понимания истории.
Вселенная. Плазменная космология и стационарные модели предполагают, что
Вселенная развивается без начала и конца. Эти и другие альтернативные
подходы может также объяснить основные явления в космосе, в
в том числе распределение легких элементов, крупномасштабное поколение
структура, космический микроволновый фон, а также сдвиг в сторону
красный цвет далеких галактик увеличивается с расстоянием. они
даже предвидели новые явления, которые тогда
наблюдались, а Большой взрыв не смог этого сделать.

Сторонники теории Большого взрыва могут утверждать, что эти теории не
объяснить каждое космологическое наблюдение. Но это не так
удивительно, потому что их развитие было серьезно затруднено
полное отсутствие средств. Действительно, такие проблемы и
альтернативные теории не могут даже сейчас свободно обсуждаться и
проанализированы. Открытого обмена мыслями недостаточно для
большинство крупных профессиональных конференций. В то время как Ричард
Фейнман сказал, что "наука - это культура сомнения" в
современная космология сомнений и возражений не уничтожена,
молодые ученые учатся молчать, если имеют
сказать о результатах стандартной модели Great
Взрыва. Те, кто сомневается в большом взрыве, боятся, что это будет
стоит их финансирование исследований.

Даже наблюдения в настоящее время смещены этим
фильтром, а правильно или нет - зависит от того
поддерживают ли они Большой взрыв. Так, противоречивые данные
на красные смещения для лития и гелия, распространение и
распределение их в галактиках, помимо других тем, игнорируются или высмеиваются вовсе.
Это увеличение отражает догматическое мышление в науке, что
чужд дух свободного исследования.

Сегодня практически все финансовые и экспериментальные ресурсы в
Космология посвящены изучению теории Большого взрыва.
Финансирование происходит только из нескольких источников, и все
управлять комитетами, которые в основном контролируются сторонниками
Большой взрыв. В результате господство Большого взрыва в этом
научная область стала самостоятельной, независимо от
научной обоснованности теории.

Поддержка проектов только в Большом взрыве подрывает
фундаментальный элемент научного метода - постоянный контроль над теорией
результаты наблюдения. Это ограничение делает беспристрастное и
объективное течение дискуссии невозможным.
Это должно было улучшить это состояние. Мы призываем те агентства, которые
Финансирование исследований космологии настолько откладывает значительную их часть
финансирование исследований в области альтернативных теорий и
наблюдения, которые не основаны на идее Большого взрыва. в
избегать ошибок, которые комитеты выделяют эти меры для
состоит в основном из астрономов и физиков из-за пределов космологии.

Разделение ресурсов для изучения не только теории Большого взрыва, но и
его параметры позволят научному процессу определить истинную модель
история вселенной.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32101
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Космология и ее статус. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#3   morozov » Вт мар 26, 2019 16:31

Podpisano:
(Tylko afiliacja)
Wybrane nazwy związane z odpowiedniej strony internetowej
Halton Arp, Max Planck Institute fur Astrophysik (Niemcy)
Andre Koch Torres Asyż, State University of Campinas (Brazylia)
Yuri Sander, Instytut Astronomiczny, Petersburg State University (Rosja)
Ari Brinolfsson stosowane Industries promieniowania (USA)
Hermann Bondi, Churchill College, Cambridge University (UK)
Timothy Eastman, plazma International (USA)
Chuck Gallo, Superconix, Inc. (Stany Zjednoczone)
Thomas Gold z Cornell University (emerytowany) (USA)
Amitabha Ghosh, Indian Institute of Technology, Kanpur (Indie)
Walter J. Heikkilä, University of Texas w Dallas (USA) ..................................... .. .......... 10
Michael Ibison, Instytut Studiów Zaawansowanych w Austin (USA)
Thomas Dzharbo, University of Washington (USA)
Jerry W. Jensen, ATK napędowy (USA)
Mina Kafatos, George Mason University (USA)
Eric J. Lerner, Lorensevill Fizyka plazmy (USA)
Paweł Marmet, Instytut Astrofizyki Herzberg (emerytowany) (Kanada)
Paola Marziani, Istituto Nazionale di astrofizyka, astronomia Osservatorio di Padova (Włochy)
Gregory Meholic, Aerospace Corporation (USA)
Jacques Moret Bayyi, Universit Dijon (w stanie spoczynku) (Francja)
Dzhayant Narlikar, IUCAA (honorowy) oraz College de France (Indie, Francja) ........................ 20
Marcos Cesar Danhoni Nevis, Marynha State University (Brazylia)
Charles D. Orth, Lawrence Livermore National Laboratory (USA)
David R. Pace, Lyon College (USA)
George Paturel, Obserwatorium Lyon (Francja)
Jean-Claude Packer, Collège de France (Francja)
Anthony L. Peratt, Los Alamos National Laboratory (USA)
Bill Peter, BAE Systems zaawansowanych technologii (USA)
David Roscoe, Sheffield University (Wielka Brytania)
Malabika Roy, George Mason University (USA)
Sisir Roy, George Mason University (USA) ......................................... ........................... 30
Conrad Rudnytsky, Uniwersytet Jagielloński (Polska)
Domingos SL Soares, Federal University of Minas Gerais (Brazylia)
John L. West, Jet Propulsion Laboratory, California Institute of Technology (USA)
James F. Woodward, California State University, Fullerton (USA)

Новые подписавшие письмо об открытой публикации
Naukowcy i inżynierowie
Jorge Marao Universidade de Londrina Brazi Estadual
Martin John Baker, Loretto School Musselburgh, UK
Peter J. Carroll, Psychonaut Institute, UK
Roger W. Guen, Graduate School d'Electricite, Francja
John Murray, shunyaty Composite Ltd, Wielka Brytania
Jonathan Chambers, University of Sheffield, UK ........................................... ...................... 40
Michelle A. Dyuge, Uniwersytet Laval, Kanada
Qi Pan, Fitsuilyam College, Cambridge, UK
Wysokość Fred, University of New South Wales (honorowy), Australia
Louis Hissink, Doradztwo Geolog, Australia
Hetu Sifovyh, Nauki o ziemi, Indyjski Instytut Technologii w Bombaju, w Indiach
Lasse Hyvrinen, IBM (w stanie spoczynku), Francja
Max Whisson, Uniwersytet Melbourne, Australia
RSGriffiths, CADAS, Wielka Brytania
Adolf Muenker, przemysł Brane, US
Emre Akdeniz University, Turcja Ishyk .................................. 50
Felipe Alves de Oliveira, Federal University of Minas Gerais, Brazylia
Jean-Marc Bonnz-Bidaud, Usługi d'astrofizyka, CEA, Francja
Kim George, University of Technology w Australii
Tom Van Flandern, Meta Research, USA
Doneley Watson, IBM (ret.), USA
Fred Alan Wolf jest mózgi / Go USA
Robert Wood, IEEE, Kanada
JW Harris, L-3 Communications, Stany Zjednoczone
Eugene Sittampalam, konsultant techniczny, Sri Lanka
Joseph.B. Krieger, Brooklyn College, CUNY, USA .......................................... .................. 60
Pablo Vazquez, New Jersey Institute of Technology, USA
Peter F. Richiuso, NASA KSC, USA
Roger A. Rydin, University of Virginia (honorowy), USA
Stefan Ridstrom Royal Institute of Technology w Szwecji
Silvan G. Hotch, usorizna Corporation (na emeryturze), USA
Thomas R. Miłość, CSU Dominguez Hills, USA
Andrew Coles, systemy wbudowane, USA
EIT Gaastra, nieskończony wszechświat naukowiec, Holandia
Franco Selleri, Universit di Bari, Dipartimento di Fisica, Włochy
Gerald Pease, Aerospace Corporation, USA ........................................... ................... 70
SN Arteha Space Research Institute, Rosja
Miroslav Kozłowski, Uniwersytet Warszawski (emerytowany), Polska
John Hartnett, Wydział Fizyki, Uniwersytet Australii Zachodniej Australii
Robert Zubrin, Pioneer Astronautyki, USA
Tibor Gasparik, SUNY w Stony Brook, USA
Alexander Losev, Bułgarska Akademia Nauk, Bułgaria
Henry Hall, University of Manchester, UK
Jos da Silva, Universidade Federal de Minas Gerais, Brazylia
Markus Rohner, Hrisser AG, Szwajcaria
William Mitchell, Instytut badań kosmologicznych, US ............................. 80
Aurea Garcia-Rissmann, UFSC, Brazylia
Christian R. Ghezzi, Universidade Estadual de Campinas, Brazylia
Nicolato Epitcio Daniel Pereira, Uniwersytet Federalny Rio de Janeiro, Brazylia
Grzegorz M. Salyards, marynarki wojennej USA komend (Ret.), USA
Luiz Carlos Barbosa, Unicamp, Brazylia
Luis Carlos Jafelice, Uniwersytet Federalny Rio Grande do Norte, Brazylia
Michael Sosteric, Athabasca University, Kanada
Steven Langley Guy, Elizabeth University (Wydział Fizyki), Australia
Robert Fritsiusom, Shade Drzewo Fizyka, USA
Ireneusz Gomes Varella, Escola Miejski Astrofsica, Brazylia ...................................... .. ....... 90
Tom Walter, Southern Cross University, Australia, Australia
Mauro Kosentino, University of Sao Paulo, Brazylia
Moacir Laserda, Univeersidade Federal de Mato Grosso do Sul, Brazylia
Roberto Assumpcao, Crow Minas, Brazylia
Roberto Parra Lopez, University of Sao Paulo, Brazylia
Junio Camppos Ronaldo Batista, Universidade Federal de Minas Gerais, Brazylia
Ermenegildo Caccese Uniwersytet Basilicata, Włochy
Felipe Sofia Zanuzzo, więc Carlos Federal University, Brazylia
Edival gdzie Moraish, Sociedade Brasileira de Fsica, Brazylia
Graham komora, KAZ Technologia Usługi, Australia .......................................... ............. 100
Gordon Petrie, wysokiej Obserwatorium, NKAR, USA,
Jose B. Almeida Uniwersytetu Minho w Portugalii,
Antonio Clayton, Laboratrio de Sistemas Complexos - UFPI, Brazylia
Sergey Karpov, LVKirensky Instytut Fizyki Rosyjskiej Akademii Nauk, Rosja
Dzhankeyra Patrick de Souza Coelho Wagner Niccio, Universidade Federal de Minas Gerais,
Brazylia
Vladimir Sokolov, specjalne Astrophysical Observatory Rosyjskiej Akademii Nauk, Rosja
Edwin G. Schasteen, Międzynarodowa Fundacja TAP-dziesięć badania, USA
Gerry Zeitlin, openseti.org, USA
Henry H. Bauer, Virginia Polytechnic Institute i State University, USA
Yasha Fard, H.R. Kosmologia Institute, Kanada .............................................. .................... 110
Roberto Caimmi, Astronomia Wydział Uniwersytetu w Padwie, Włochy
Tobias Keller, ETH (SFIT) Zurych, Nauki o ziemi, Szwajcaria,
Deborah Foch, Centrum Badań nad inteligencji pozaziemskiej, USA,
Henry Reynolds, University of California, Santa Cruz, USA
Paramahamsa Tevari, Nuclear Energy Corporation (Ret)., Indie
Yuko Seppnen, Helsinki University of Technology, Finlandii,
Christiane Ribeiro Bernardes, Universidade Federal de Minas Gerais, Brazylia
Eric Blievernicht. TRW, USA
Dr Robert Bennett, Kolbe Center, USA,
Hilton Ratcliffe, Astronomical Society of Południowej Afryki, Republika Południowej Afryki
....................................... 120
Wiesław Sztumski, Uniwersytet Śląski, Polska
Lars Whlin, Colutron Research Corporation, USA
Riccardo Skarpa, Europejskie Obserwatorium Południowe, Włochy,
Olivier Marco, European Southern Observatory, Francja
Joseph Garcia, Międzynarodowa ochrona przed promieniowaniem, Niemcy,
Arkadiusz Jadczyk, Międzynarodowy Instytut Fizyki Matematycznej, Litwie
Jean-de l'Energie Komisariat Pontcharra Atomique, Francja
Gerardus D. Bouw, Baldwin-Wallace College, USA
Josef Lutz, Chemnitz University of Technology, Niemczech,
Harold E. Puthoff, Instytut Studiów Zaawansowanych w Austin, Stany Zjednoczone.
.......................................... 130
Niemiecki Drkop, przybliżenie Systemberatung, Niemcy,
Klaus Fischer, Universitt Trier, Niemcy
Werner Holzmller, Uniwersytet w Lipsku, w Niemczech
Sól Eisenberg, Międzynarodowy Technology Group, USA
Richard Gancarczyk, University of Nottingham, UK
Steve Humphrey, Murdoch University, Australia
Alberto Bolognesi, Universit di Perugia, Włochy
Daniele Carosati, Armenzano Observatory, Włochy
Brendan Dean, H.R. Kosmologia Institute, Kanada
Jim W. Jastrzębski, Uniwersytet Warszawski, Polska ......................................... ......... 140
Gero Rupprecht, European Southern Observatory, Niemcy
Rainer Hermann TEWS-Elektronik Niemcy
Felix Faranah University of Montreal, Kanada
Jerry Bergman Northwestern State University, USA
Tibor Gasparik S. Stony Brook w USA
Ray Gunn Uniwersytet Nantucket US
Sinan Alice Eyuboglu Twin Obserwatorium Turcja
Esat Rennan Peknl uniwersytetu egzamin w Turcji
Anne M. Hofmeister W. Washington USA
Quentin Foreman IEEE Nowa Zelandia ............................................. ....................... 150
Mark Berndl University of Toronto w Kanadzie
YP Varshni University w Ottawie, w Kanadzie
Robert Martinek McMaster University Kanada
Bob magiczne sztuczki University of Washington USA
Sól Eisenberg, Międzynarodowy Technology Group, USA
Paweł Laviolett, Fundacja Gwiazda, USA
Seetesh Pand, Uniwersytet Claude Bernard Lyon Francja
Tahir Maksud, PSA, Pakistan
Hartmut Traunmller, Uniwersytet w Sztokholmie, Szwecja ........................................ ... .......... 160
Nico F. Benschop, Holandia Studia Amspade,
Aaron Blake, US Air Force, US
Fergus M. Ross, University of Memphis, USA
Sonu Baskara, Rada Badań Naukowych i Przemysłowych, Indie
Federico VF, Universidade de Lima São Paulo, Brazylia
Andrew Kyrylyuk, Instytut Fizyki Metali Narodowej Akademii Nauk Ukrainy, Ukraina
Christian Joossa, Instytut Fuer Materialphysik, Uniwersytet w Getyndze w Niemczech
Sonu Baskara, BCISR, Indie
Robert A. Meyers, ROM Technologia, USA
Ana Cristina Oliveira, Universidade Federal de Minas Gerais, Brazylia ..................................... 170
John Wei, Idaho National Laboratory, USA
Jorge Serrano Francisco Maldonado, MIS, Kolumbia
Pasquale Galianni, Dipartimento Universit di di Fisica Lecce, Włochy
Martn López-Corredoira, Instytut gdzie Astrofsica Kanaryjskie, Hiszpania
Michael Iwanow, Białoruski Uniwersytet Państwowy Informatyki i Radio Electronics, Białoruś
Xiao Jianhua, Shanghai Transport University, Chiny
Pierre J. Beaujon, Hoornbeeck uczelni, Holandia
J.Georg Von Brzesko Helios Labs. USA
vidyardhi nanduri, kosmologia Centrum Badawcze, Indie
Mike Roch NBSA US .............................................. ......... 180
Paul Noel, Independent_Researcher, USA
Chociaż zglobalizowanym ENG, AW Royal College Patologów, Singapurze
Ricardo Rodrguez, Uniwersytet La Laguna, Hiszpania
Linda obóz Harvard University, USA
James B. Schwartz, Fundacja Arki Noego Badania, Filipiny
Marshall Douglas Smith, Fundacja TeddySpeaks, USA
ABB Grumel, Stowarzyszenie Kopernika, Francja
Yves Van Utrecht Holandia Waterboard lat
Michael S. Francis Perez, Departament Transportu USA
Ahmed A. EL-DASH Unicamp BRAZYLIA .......................................... ......... 190
David Ware Uniwersytetu Auckland w Nowej Zelandii
Alec Atevik, Skopje astronomia Society, Macedonia
Peter Roulands, University of Liverpool, UK
Robert Day, Suntola Consulting, LLC, Stany Zjednoczone
Kiko Lus Paulo Sousa, Portugalia
Fabrice Maingot, Universit Louis Pasteur, Francja
Chris Krogh, University of California, USA
Pierre-Marie Robitaille, Ohio State University, USA
Charles Creager, Jr., towarzystwo naukowe, US
Stefan prezenty Uniwersytetu Indii Zachodnich, St. Augustine Campus, Trynidad i Tobago ... 200
Joseph Smulskyy kriosfery Instytutu Ziemi syberyjskiego oddziału Rosyjskiej Akademii Nauk,
Rosja
Jorge Marao Universidade de Londrina Brazylia Estadual
Jim Reilly Orion Consultants USA
Robert McKay University of Warwick Wielkiej Brytanii
Chris Vermeulen Towarzystwo Astronomiczne Południowej Afryki Republika Południowej Afryki
Emilson Pereira Leite Instytut Astronomii i Geofizyki Brazylia
Allen W. Zielona Przestrzeń Systems USA ATK
Ron Balsys Central Queensland University of Australia
Paweł ten Boom University of New South Wales, Australia
Moshe Thezion empiryczne Kościół, USA .......................................... 210
Marcus Karsten ,, - Wilhelm Obserwatorium Berlin eV Förster
Don. S. Wilson: proces technologiczny i rozwój, US
Marek Gajewski, Raytheon Co., Stany Zjednoczone
Tuncay DOGAN, EGE University, Turcja
Andrew M Uhl, universitetaNauchno Pensylwania, USA
Mikołaj Wieder, Independent_Researcher, Niemcy
John Caley, Omegafour Pty Ltd, Australia
Keith Scott Mamba Capital Medycyny Integracyjnej Uniwersytetu Kalifornii /
Instytut Nauk o Człowieku, USA ............................. 218
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32101
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Космология и ее статус. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#4   morozov » Вт мар 26, 2019 21:09

Перевод закончен. Уж как получилось.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6171
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Космология и ее статус. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#5   Кисантий » Вс мар 31, 2019 13:54

morozov писал(а):
Вт мар 26, 2019 21:09
Перевод закончен. Уж как получилось.
в этои списке нет ни одного профессионального бредокосмолога :?
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32101
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#6   morozov » Вс мар 31, 2019 14:55

Это кто ж заявит, что всю жизнь занимался ерундой?
В списке есть наверняка сомнительные личности, Артеха, например, борец с СТО и ОТО.

Великий русский астрофизик Амбарцумян заявлял, что не верит в большой взрыв "с фотонами что-то происходит".

Откуда ему знать, что с фотоном ничего не может произойти, просто часы при удалении от Земли начинают отставать.
Воистину "Советские часы самые быстрые во вселенной".
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6171
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#7   Кисантий » Вт апр 02, 2019 18:48

>Это кто ж заявит, что всю жизнь занимался ерундой?
Хокинс заяил и ему сделали клисму :shock:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32101
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#8   morozov » Вт апр 02, 2019 19:01

Это ему можно, и его услышали...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Mazur
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 11:47

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#9   Mazur » Вт апр 02, 2019 19:38

morozov писал(а):
Вс мар 31, 2019 14:55
Это кто ж заявит, что всю жизнь занимался ерундой?
Наверно то же самое можно сказать и о науке в целом. Проблема в том, что большинство, тех, кто занимается наукой, делает это не бескорыстно, не всегда с целью: "расширить горизонты познания" и речь здесь не о материальном вознаграждении (хотя и оно выделяется только под "авторитеты", а кто из них захочет его утратить, опровергая что либо, Ломоносовы очень редко рождаются, ещё реже добираются до той стадии, когда их будут слушать), основная проблема в том, что люди тщеславны и каждый исследователь в глубине души надеется сделать ОТКРЫТИЕ и увековечить себя в истории, на мой взгляд, это и есть основная причина игнорирования принципа "Бритвы Оккама".

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32101
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#10   morozov » Вт апр 02, 2019 21:54

Mazur писал(а):
Вт апр 02, 2019 19:38
Наверно то же самое можно сказать и о науке в целом.
Вы в какой деревне родились? Ни радио, ни электричества, ни лекарств?
В городе все не так. Кругом автомобили, и сотовые вышки... и бабульки вынимают из кошелки коробочку с полсотней нобелевских премий и говорят с ее помощью с несмышлеными внуками....
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Mazur
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 11:47

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#11   Mazur » Вт апр 02, 2019 22:34

morozov писал(а):
Вт апр 02, 2019 21:54
Mazur писал(а):
Вт апр 02, 2019 19:38
Наверно то же самое можно сказать и о науке в целом.
Вы в какой деревне родились? Ни радио, ни электричества, ни лекарств?
В городе все не так. Кругом автомобили, и сотовые вышки... и бабульки вынимают из кошелки коробочку с полсотней нобелевских премий и говорят с ее помощью с несмышлеными внуками....
Родился в городе, но живу в деревне (вернее в ПГТ) и вообще то я не отрицаю прогресс в науке и технологиях произошедшие за последние сто пятьдесят лет, просто, на мой взгляд, догмат авторитетов его довольно сильно задерживает.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32101
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#12   morozov » Вт апр 02, 2019 23:12

Это показалось. Все развивается бешеным темпом, а здоровый консерватизм необходим, что бы отсеять неперспективное, в том числе и малограмотное...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6171
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#13   Кисантий » Ср апр 03, 2019 8:18

Mazur писал(а):
Вт апр 02, 2019 19:38
morozov писал(а):
Вс мар 31, 2019 14:55
Это кто ж заявит, что всю жизнь занимался ерундой?
Наверно то же самое можно сказать и о науке в целом. Проблема в том, что большинство, тех, кто занимается наукой, делает это не бескорыстно, не всегда с целью: "расширить горизонты познания" и речь здесь не о материальном вознаграждении (хотя и оно выделяется только под "авторитеты", а кто из них захочет его утратить, опровергая что либо, Ломоносовы очень редко рождаются, ещё реже добираются до той стадии, когда их будут слушать), основная проблема в том, что люди тщеславны и каждый исследователь в глубине души надеется сделать ОТКРЫТИЕ и увековечить себя в истории, на мой взгляд, это и есть основная причина игнорирования принципа "Бритвы Оккама".
>Ломоносовы очень редко рождаются
ерунда, у нас почти все академики из деревни и ничего справляютя :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Mazur
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2019 11:47

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#14   Mazur » Ср апр 03, 2019 12:18

morozov писал(а):
Вт апр 02, 2019 23:12
Это показалось. Все развивается бешеным темпом, а здоровый консерватизм необходим, что бы отсеять неперспективное, в том числе и малограмотное...
И я не против "здорового консерватизма", но, на мой взгляд, чтобы отсеивать что либо, нужно определиться с критерием истины, то есть, что считать грамотным, а что малограмотным? Что считать истиной,то, что считает правильным большинство, или то, что говорит некий авторитет, а может есть какие-то иные варианты Например, посмотрим на простейший вопрос, что вращается относительно чего, Земля вокруг, Солнца или наоборот? Большинство населения Земли скорее всего до сих пор думает, что Солнце вращается вокруг Земли, они же видят это своими глазами. Те, кто учился в школе знают, что Земля вращается вокруг Солнца, их так научили, а на самом деле не правы ни те, ни другие, мы то с Вами знаем, что все небесные тела вращаются вокруг общего центра масс, причём к этому выводу может прийти и малограмотный абориген, если сделает соответствующие выводы и проверит их привязав к концам палки камни разной массы и подвесив её в равновесии, на верёвке.
Кисантий писал(а):
Ср апр 03, 2019 8:18
>Ломоносовы очень редко рождаются
ерунда, у нас почти все академики из деревни и ничего справляютя
Думаю тут важно не место рождения, а способность мыслить не стереотипно и отстаивать своё мнение не взирая на авторитеты.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6171
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Против стандартной модели в космологии. New Scientist. 2004

Номер сообщения:#15   Кисантий » Ср апр 03, 2019 12:42

Mazur писал(а):
Ср апр 03, 2019 12:18
morozov писал(а):
Вт апр 02, 2019 23:12
Это показалось. Все развивается бешеным темпом, а здоровый консерватизм необходим, что бы отсеять неперспективное, в том числе и малограмотное...
И я не против "здорового консерватизма", но, на мой взгляд, чтобы отсеивать что либо, нужно определиться с критерием истины, то есть, что считать грамотным, а что малограмотным? Что считать истиной,то, что считает правильным большинство, или то, что говорит некий авторитет, а может есть какие-то иные варианты Например, посмотрим на простейший вопрос, что вращается относительно чего, Земля вокруг, Солнца или наоборот? Большинство населения Земли скорее всего до сих пор думает, что Солнце вращается вокруг Земли, они же видят это своими глазами. Те, кто учился в школе знают, что Земля вращается вокруг Солнца, их так научили, а на самом деле не правы ни те, ни другие, мы то с Вами знаем, что все небесные тела вращаются вокруг общего центра масс, причём к этому выводу может прийти и малограмотный абориген, если сделает соответствующие выводы и проверит их привязав к концам палки камни разной массы и подвесив её в равновесии, на верёвке.
Кисантий писал(а):
Ср апр 03, 2019 8:18
>Ломоносовы очень редко рождаются
ерунда, у нас почти все академики из деревни и ничего справляютя
Думаю тут важно не место рождения, а способность мыслить не стереотипно и отстаивать своё мнение не взирая на авторитеты.
https://arxiv.org/abs/1504.03587
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»