Страница 1 из 1

Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Вт апр 09, 2019 13:13
Vladimir Matveev
V.V. Matveev, Cell theory, intrinsically disordered proteins, and the physics of the origin of life, Prog. Biophys. Mol. Biol. (2019), https://doi.org/10.1016/j.pbiomolbio.2019.04.001

Аннотация. Клеточная теория Шванна, опубликованная в 1839 г., утвердила идею о том, что клетка является основным структурным элементом живой природы. Позднее, решая вопрос о размножении клеток, Вирхов расширил клеточную теорию постулатом: клетка может произойти только от предсуществующей клетки. Но от чего произошла самая первая клетка? В этой статье предлагается расширить закон Вирхова предположением о том, что между неживой протоклеткой и первой живой клеткой сохранялась преемственность фундаментальных физических свойств (принцип инвариантности физических свойств). Протоклетка понимается здесь как физическая система в форме клетки, сформированная из биологически значимых пребиотических макромолекул, прежде всего пептидов, в результате самосборки, и обладающая потенциалом для превращения в живую клетку. Принимается, что ключевые физические свойства протоклетки определяются физическими свойствами термодинамической фазы (биофазы), возникающей в результате адсорбции воды на молекулярной поверхности пептидов (фазоцентричный подход). Биофаза рассматривается как физическая основа безмембранной протоклетки, внутренняя среда которой отделена от внешней среды благодаря фазе адсорбированной воды. Приводятся свидетельства того, что первые протоклетки могли сформироваться на основе внутренне неупорядоченных пептидов. Представлены данные о сходстве физических свойств живых клеток и следующих модельных систем: растворы белков и искусственных полимеров, коацерватные капли, гранулы ионообменной смолы. Совокупность данных о сходстве физических свойств клеточных моделей и живых клеток позволяет перефразировать постулат Вирхова следующим образом: физические свойства живой клетки могли произойти только от физических свойств протоклетки.

Полный текст на русском: http://www.bioparadigma.spb.ru/files/Ma ... fizika.pdf

Буду признателен коллегам за критические замечания.

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Вт апр 09, 2019 21:30
morozov
Интересно

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Чт апр 11, 2019 9:35
Кисантий
Vladimir Matveev писал(а):
Вт апр 09, 2019 13:13
V.V. Matveev, Cell theory, intrinsically disordered proteins, and the physics of the origin of life, Prog. Biophys. Mol. Biol. (2019), https://doi.org/10.1016/j.pbiomolbio.2019.04.001

Аннотация. Клеточная теория Шванна, опубликованная в 1839 г., утвердила идею о том, что клетка является основным структурным элементом живой природы. Позднее, решая вопрос о размножении клеток, Вирхов расширил клеточную теорию постулатом: клетка может произойти только от предсуществующей клетки. Но от чего произошла самая первая клетка? В этой статье предлагается расширить закон Вирхова предположением о том, что между неживой протоклеткой и первой живой клеткой сохранялась преемственность фундаментальных физических свойств (принцип инвариантности физических свойств). Протоклетка понимается здесь как физическая система в форме клетки, сформированная из биологически значимых пребиотических макромолекул, прежде всего пептидов, в результате самосборки, и обладающая потенциалом для превращения в живую клетку. Принимается, что ключевые физические свойства протоклетки определяются физическими свойствами термодинамической фазы (биофазы), возникающей в результате адсорбции воды на молекулярной поверхности пептидов (фазоцентричный подход). Биофаза рассматривается как физическая основа безмембранной протоклетки, внутренняя среда которой отделена от внешней среды благодаря фазе адсорбированной воды. Приводятся свидетельства того, что первые протоклетки могли сформироваться на основе внутренне неупорядоченных пептидов. Представлены данные о сходстве физических свойств живых клеток и следующих модельных систем: растворы белков и искусственных полимеров, коацерватные капли, гранулы ионообменной смолы. Совокупность данных о сходстве физических свойств клеточных моделей и живых клеток позволяет перефразировать постулат Вирхова следующим образом: физические свойства живой клетки могли произойти только от физических свойств протоклетки.

Полный текст на русском: http://www.bioparadigma.spb.ru/files/Ma ... fizika.pdf

Буду признателен коллегам за критические замечания.
Ну а если не было этой самой протоклетки, что тогда :?:

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Чт апр 11, 2019 20:41
venjuu
макромолекул
в статье "расчетный метод оценки структуры и механических свойств ауcтенитных и углеродистых сталей" по закону кулона теоретическая прочность железа достигалась, когда заряд атома приходился(распространялся) только на этот атом кристаллической решетки.
В реальном же металле сохраняется только ближний порядок вблизи какого-то объема - называемого зерном микроструктуры. Оси кристаллических решёток соседних зёрен разнонаправленны.
Так вот реальная прочность сталей с расчетом по закону Кулона получалась, когда средний заряд одного атома приходился(распространялся) на весь линейный размер(количество атомов) одного микроструктурного зерна по закону Холла-Петча.

Конечно, как металлург по образованию развивать эту металлофизику с законом Кулона я не осилил.
Помогло для общего развития структур в расчетах растворимости азота в сталях по профилю диссертационной работы.

Было интересно заметить в чужих материалах с живой клеткой те же ассоциации, которые возникали у меня при расчетах в зёрнах микроструктуры сталей.
Спасибо - порадовали :)

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Пт апр 12, 2019 21:45
Кисантий
Ученые мужи уже тысчу лет как заморачиваются проблемой типа чем живое отличается от неживого :?: По своему малоумию они не способны дать ответ даже на такой простенький вопрос :shock:

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Сб апр 13, 2019 20:14
Кисантий
Кисантий писал(а):
Пт апр 12, 2019 21:45
Ученые мужи уже тысчу лет как заморачиваются проблемой типа чем живое отличается от неживого :?: По своему малоумию они не способны дать ответ даже на такой простенький вопрос :shock:
Ответ однако прост :!: Живое может Вас кусить без вашей помочи, а не живое не может Вас кусить без вашей помочи :idea: :mrgreen:

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Вс апр 14, 2019 0:49
эдя псковский
Кисантий писал(а):
Пт апр 12, 2019 21:45
Ученые мужи уже тысчу лет как заморачиваются проблемой типа чем живое отличается от неживого :?: По своему малоумию они не способны дать ответ даже на такой простенький вопрос :shock:
Ну, это просто.
1. Мы являемся свидетелями тех или иных процессов, потому, что иные процессы происходят без свидетелей.
2. Следовательно для возникновения жизни мы располагаем, положим, тысячами вселенных возрастом в 20 млрд лет, в которых мы не живем, и одной, в которой так карта легла, и которую мы наблюдаем. Т.е. достаточно вероятности жизни быть отличной от нуля и она, рано или поздно, тем или иным способом возникнет. Времени немеряно и вариантов времени тоже.

Нет никаких проблем.

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Вс апр 14, 2019 11:30
Кисантий
эдя псковский писал(а):
Вс апр 14, 2019 0:49
Кисантий писал(а):
Пт апр 12, 2019 21:45
Ученые мужи уже тысчу лет как заморачиваются проблемой типа чем живое отличается от неживого :?: По своему малоумию они не способны дать ответ даже на такой простенький вопрос :shock:
Ну, это просто.
1. Мы являемся свидетелями тех или иных процессов, потому, что иные процессы происходят без свидетелей.
2. Следовательно для возникновения жизни мы располагаем, положим, тысячами вселенных возрастом в 20 млрд лет, в которых мы не живем, и одной, в которой так карта легла, и которую мы наблюдаем. Т.е. достаточно вероятности жизни быть отличной от нуля и она, рано или поздно, тем или иным способом возникнет. Времени немеряно и вариантов времени тоже.

Нет никаких проблем.
Живое может Вас кусить без вашей помочи, а не живое не может Вас кусить без вашей помочи :idea: :mrgreen:

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Вс апр 28, 2019 16:00
Vladimir Matveev
Cell theory and the physics of the origin of life (video Abstract).

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Ср май 01, 2019 14:29
Vladimir Matveev
Significance of hydrogen bonds (video Abstract).

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Пн июн 10, 2019 10:30
Vladimir Matveev
Video Abstract 3. The energy of the physiological atom.
https://youtu.be/LNzfqfiUxEk

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Пн сен 02, 2019 19:25
Vladimir Matveev
Матвеев В.В. и Малыгин А.В. Сорбционная теория происхождения жизни.
Доклад на Десятом Московском симпозиуме по Солнечной системе, секция "Астробиология" (7-11 октября 2019 года):
https://youtu.be/nrzZCcc14mA

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Пн сен 02, 2019 21:32
jurij
Почитал оглавление. Все путем, толково рассказано как из запчастей собрать автомобиль. Нет мелочи, как сделать, чтобы автомобиль поехал. То есть, стал автомобилем, а не сборкой деталей. Был у нас несчастный случай - ударило парня током 10 киловольт. Десять минут назад я с ним разговаривал, а сейчас он лежит и не дышит. Что только не делали, и искусственное дыхание, и непрямой массаж сердца. Ни чего не помогло, через пару часов он стал похожим на нормального покойника. Минуту назад, это живой человек, а через минуту труп. А по биологии все в порядке - всякие там белки, пептиды, биологические жидкости. Все есть, а человека нет. Ну ладно, человек сложная система с центральным управлением, которую несложно сломать, и человек, будучи полноценным биологическим объектом, станет трупом. Вопрос, а чем отличается живая от неживой клетка. Что есть в ней жизнь. Что нужно извлечь из живой клетки, чтобы она оставаясь полноценным биологическим объектом, стала мертвой?

Re: Закон Вирхова и физика происхождения жизни

Добавлено: Ср сен 04, 2019 7:25
Кисантий
jurij писал(а):
Пн сен 02, 2019 21:32
Почитал оглавление. Все путем, толково рассказано как из запчастей собрать автомобиль. Нет мелочи, как сделать, чтобы автомобиль поехал. То есть, стал автомобилем, а не сборкой деталей. Был у нас несчастный случай - ударило парня током 10 киловольт. Десять минут назад я с ним разговаривал, а сейчас он лежит и не дышит. Что только не делали, и искусственное дыхание, и непрямой массаж сердца. Ни чего не помогло, через пару часов он стал похожим на нормального покойника. Минуту назад, это живой человек, а через минуту труп. А по биологии все в порядке - всякие там белки, пептиды, биологические жидкости. Все есть, а человека нет. Ну ладно, человек сложная система с центральным управлением, которую несложно сломать, и человек, будучи полноценным биологическим объектом, станет трупом. Вопрос, а чем отличается живая от неживой клетка. Что есть в ней жизнь. Что нужно извлечь из живой клетки, чтобы она оставаясь полноценным биологическим объектом, стала мертвой?
>Все есть, а человека нет.
нет не все :!: душа улетела :idea:
>а через минуту труп.
тут все дело в мозгах :!: если мозгов нет то нет никакой разницы :idea: