Все не так в книжке Боулера?

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#31   Кисантий » Пн апр 22, 2019 8:45

morozov писал(а):
Вс апр 21, 2019 20:32
Все-таки результаты LIGO и Virgo, соответствующие двойным ЧД, совпали с расчетами по стандартной ОТО.
И любым другим компактным и тяжелым объектам. Последние мгновения ЛИГО не отслеживает. Не позволяет частотный диапазон.
>компактным и тяжелым объектам
там заведомо сверхмассивные объекты. В ОТО такие объекты это черные дыры но разумеется не в смысле ЛЛ2 или других старых хандбуков со школьными ошибками классиков :?
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32785
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#32   morozov » Пн апр 22, 2019 12:24

Есть альтернатива ОТО. Без сингулярностей и с законами сохранения.

https://www.researchgate.net/publicatio ... n/download
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#33   Кисантий » Пн апр 22, 2019 16:10

morozov писал(а):
Пн апр 22, 2019 12:24
Есть альтернатива ОТО. Без сингулярностей и с законами сохранения.

https://www.researchgate.net/publicatio ... n/download
Я не против альтернатив ОТО но сингулярность у Вас более сингулярная чем у шварцшильда
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32785
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#34   morozov » Пн апр 22, 2019 20:14

Я не против альтернатив ОТО но сингулярность у Вас более сингулярная чем у шварцшильда
Сингулярность исчезает как только мы заменим точечный источник, на конечный. Это решение для функции Грина. Вещь полезная, но не отвечающая какой либо реальной задачи.
Кстати несмотря на нелинейность решений, выполняется своеобразный принцип суперпозиции.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#35   Кисантий » Пн апр 22, 2019 20:25

morozov писал(а):
Пн апр 22, 2019 20:14
Я не против альтернатив ОТО но сингулярность у Вас более сингулярная чем у шварцшильда
Сингулярность исчезает как только мы заменим точечный источник, на конечный. Это решение для функции Грина. Вещь полезная, но не отвечающая какой либо реальной задачи.
Кстати несмотря на нелинейность решений, выполняется своеобразный принцип суперпозиции.
>Сингулярность исчезает как только мы заменим точечный источник, на конечный.
Ваша метрика на самом деле не имеет конечного источника, Вы потеряли сингулярную часть в результате неправильного дифференцирования сингулярных функций :!: Черные дыры с классическим не сингулярным источником были найдены Глинером еще 20 лет назад.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32785
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#36   morozov » Вт апр 23, 2019 0:21

Вы потеряли сингулярную часть в результате ...
Ее просто нет, как нет сингулярности у заряженного шарика.... Аналогия тут сто процентная, так как в обоих случаях решается уравнение Пуассона. Если источник не сингулярный решение тоже не сингулярно.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#37   Кисантий » Вт апр 23, 2019 4:50

morozov писал(а):
Вт апр 23, 2019 0:21
Вы потеряли сингулярную часть в результате ...
Ее просто нет, как нет сингулярности у заряженного шарика.... Аналогия тут сто процентная, так как в обоих случаях решается уравнение Пуассона. Если источник не сингулярный решение тоже не сингулярно.
У Вас там решение типа a/r+b это что по Вашему не сингулярно :?: Или Вы про что то другое :?:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32785
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#38   morozov » Вт апр 23, 2019 11:32

Ничего нового. Похожее кольцо Эйнштейна наблюдалось в сентябре 1996 ...

Изображение
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32785
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#39   morozov » Вт апр 23, 2019 11:34

У Вас там решение типа a/r+b это что по Вашему не сингулярно :?: Или Вы про что то другое :?:
Я про азы урматфиза... конечно не это. Интеграл от функции Грина по конечному объему:
\int \frac{1}{r}dr<\infty
Откуда
e^{\int \frac{1}{r}dr}<\infty
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#40   Кисантий » Вт апр 23, 2019 11:58

morozov писал(а):
Вт апр 23, 2019 11:34
У Вас там решение типа a/r+b это что по Вашему не сингулярно :?: Или Вы про что то другое :?:
Я про азы урматфиза... конечно не это. Интеграл от функции Грина по конечному объему:
\int \frac{1}{r}dr<\infty
У Шварцшильда оно тож самое. И где же тут шариков :?:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32785
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#41   morozov » Вт апр 23, 2019 12:02

У Шварцшильда нет принципа суперпозиции, но возможны решения для размазанной массы без сингулярностей вообще. Например обычные звезды и планеты.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#42   Кисантий » Вт апр 23, 2019 12:14

morozov писал(а):
Вт апр 23, 2019 12:02
У Шварцшильда нет принципа суперпозиции, но возможны решения для размазанной массы без сингулярностей вообще. Например обычные звезды и планеты.
>но возможны решения для размазанной массы без сингулярностей вообще.
В ОТО это тоже без проблем. Шарик планковского размера и нет никаких сингулярностей :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32785
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#43   morozov » Вт апр 23, 2019 12:30

... если не считать того, что такой шарик уже проблема.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#44   Кисантий » Вт апр 23, 2019 14:26

morozov писал(а):
Вт апр 23, 2019 12:30
... если не считать того, что такой шарик уже проблема.
Почему :?: Надо спросить у профессора Рыбалкина или у членов его акустической комиссии :idea:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Что там не так в книжке Боулера? II

Номер сообщения:#45   Кисантий » Вт апр 23, 2019 15:17

vbelayev писал(а):
Вт апр 16, 2019 22:00
morozov писал(а):
Вт апр 16, 2019 21:50
скорость гравитации отличается от скорости света только в гравитационном поле, и предполагается
Это вряд ли, никаких предпосылок так считать нет.
Тогда и Черных Дыр не существует, но этого никто еще не доказал.
Черные дыры существуют но не такие как в отсталых учебниках пещерных бредофизиков :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»