Страница 4 из 13

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Пн июл 01, 2019 15:43
laimon
Так так так …. Получается , что свободно падающий лифт в шахте многоэтажки это инерциальная система отсчета , а система отсчета этой шахты ( и самой многоэтажки ) неинерциальная … Эта шахта многоэтажки движется с ускорением к лифту , что ли , а этот самый лифт движется только просто элементарно инерциально и с постоянной скоростью ?

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Пн июл 01, 2019 17:36
morozov
Правильно.

И все это называется принципом относительности.

Шахта действительно находится в неинерциальной системе.

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Пн июл 01, 2019 19:03
laimon
Так получается , что все одинакого - то ли Земля вращается вокруг Солнца , то ли Солнце вращается вокруг Земли . Коперник не был прав ?

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 11:45
эдя псковский
laimon писал(а):
Пн июл 01, 2019 19:03
Так получается , что все одинакого - то ли Земля вращается вокруг Солнца , то ли Солнце вращается вокруг Земли . Коперник не был прав ?
И опять мы плавно переходим к абсолютности вращения. Согласно всем метаканонам механики, вращение невыразимо через поступательное движение. Именно поэтому существует спин. Но, Валерий Борисович даже не признает самой постановки вопроса об "эфире вращения". Ну, должно же быть хлесткое название!!! ПЭ это только о равноускоренном движении. Какие фокусы нам подбросит любое другое, можно только догадываться. Центростремительное ускорение постоянно только в системе отсчета, в которой планеты описывают эпициклы вокруг массивных точек. Что слишком ярко характеризует такую СО.

Кстати, и Солнце и Земля вращаются вокруг общего центра тяжести (включая остальные планеты). И я подозреваю, что этот гравитационный центр Солнечной системы движется по орбите вокруг центра Галактики рывками. Как четыре слепня со спичкой в заднице, когда спички связаны ниточкой. У двойной звезды это выглядит чище.

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 14:58
Кисантий
эдя псковский писал(а):
Вт июл 02, 2019 11:45
laimon писал(а):
Пн июл 01, 2019 19:03
Так получается , что все одинакого - то ли Земля вращается вокруг Солнца , то ли Солнце вращается вокруг Земли . Коперник не был прав ?
И опять мы плавно переходим к абсолютности вращения. Согласно всем метаканонам механики, вращение невыразимо через поступательное движение. Именно поэтому существует спин. Но, Валерий Борисович даже не признает самой постановки вопроса об "эфире вращения". Ну, должно же быть хлесткое название!!! ПЭ это только о равноускоренном движении. Какие фокусы нам подбросит любое другое, можно только догадываться. Центростремительное ускорение постоянно только в системе отсчета, в которой планеты описывают эпициклы вокруг массивных точек. Что слишком ярко характеризует такую СО.

Кстати, и Солнце и Земля вращаются вокруг общего центра тяжести (включая остальные планеты). И я подозреваю, что этот гравитационный центр Солнечной системы движется по орбите вокруг центра Галактики рывками. Как четыре слепня со спичкой в заднице, когда спички связаны ниточкой. У двойной звезды это выглядит чище.
>Именно поэтому существует спин.
cпин происходит от спины но это чисто квантовое явление
https://www.scirp.org/Journal/PaperInfo ... erID=93205

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 15:18
laimon
А как же быть с законами Ньютона в его же ньютоновом приближении ? Например - действие и противодействие . Получается , если
ma=-MA , то тогда a=-A (M/m ) . Это только фикция или реальность ?

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 15:37
Кисантий
laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:18
А как же быть с законами Ньютона в его же ньютоновом приближении ? Например - действие и противодействие . Получается , если
ma=-MA , то тогда a=-A (M/m ) . Это только фикция или реальность ?
спин не имеет классического аналога. читайте перышкина :!: Выживший из ума дедуля Храпко ввел классический аналог спина :shock: но это не спин а какашка :?

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 15:45
laimon
А свободно падающий лифт не имеет квантового аналога . И что ?

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 15:47
Кисантий
laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:45
А свободно падающий лифт не имеет квантового аналога . И что ?
представьте себе что имеет :shock: читайте викингпедию про спин-фоам модель :!:
лифт это ИСО только если он точечный :!: если он не точечный то он не ИСО :wink:

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 15:56
laimon
Допустим … Причем тут 'эти всякие возможные аналогии вообще ?, Посмотрим на явления какие же они есть на самом деле .

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 15:59
Кисантий
laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:56
Допустим … Причем тут 'эти всякие возможные аналогии вообще ?, Посмотрим на явления какие же они есть на самом деле .
на самом деле спин это на самом деле чисто квантовое явление :!: лебектрон это точка :!: так о каком вращении может идти речь :shock:
в лифте который сорвался и падает пространство почти ИСО пока он не достиг пола и приматы в нем наконец убились до смерти :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=hI42qxvG5Wg

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 16:22
эдя псковский
Кисантий писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:59
лебектрон это точка :!: так о каком вращении может идти речь :shock:
Так вы же математик!!! Какие проблемы?! :D Вот какие законы нарушает вращающаяся точка? Никаких!!! Вы с определением точки определились? Нет. Это - понятие. С ее КОНКРЕТНЫМИ физическими свойствами? Опять нет. В физике вообще точек существовать не может. Это всегда нечто ЭДАКОЕ СТРЕМЯЩЕЕСЯ. :D Но, таки шар с диаметром стремящимся к нулю, никогда не будет кубом со стороной стремящимся к нулю. Отскакивать они будут по разному.Их форма будет дана в ощущение не координатно, а параметрами отскока. При том. что при анализе ограниченного числа отскоков будет сохранятся масса форм которые не куб, но отскакивают как куб.
Ваши математические проблемы не так безобидны как кажется. Мне то инженеру по фиг, я интеграл по квадратикам считаю. :D
Кисантий писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:37
спин не имеет классического аналога. читайте перышкина :!:
Пусть будет неклассический. Это спор ни о чём.

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 16:24
laimon
Это как посмотреть . Согласно Ньютону. эти самые приматы сами с ускорением разбились об инерциальную Землю, а согласно Эйнштейну этих инерциальных приматов настигла ускоренная Земля .

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 16:36
Кисантий
laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 16:24
Это как посмотреть . Согласно Ньютону. эти самые приматы сами с ускорением разбились об инерциальную Землю, а согласно Эйнштейну этих инерциальных приматов настигла ускоренная Земля .
Согласно Ньютону они в абсолютной невесомости в плоском пространстве и падают на НСО которая движется относительно них с ускорением свободного падения g :!:

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Добавлено: Вт июл 02, 2019 16:37
laimon
Кисантий писал(а):
Вт июл 02, 2019 16:36
laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 16:24
Это как посмотреть . Согласно Ньютону. эти самые приматы сами с ускорением разбились об инерциальную Землю, а согласно Эйнштейну этих инерциальных приматов настигла ускоренная Земля .
Согласно Ньютону они в абсолютной невесомости в плоском пространстве и падают на НСО которая движется относительно них с ускорением свободного падения g :!:
Ну так повторите закон Ньютона "действия и противодействия " и что потом следует насчет этих ускорений .