Гравитационно-волновые будни

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Green6666
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#451   Green6666 »

morozov писал(а):
Вс июл 12, 2020 3:04
Так значит ОТО описывает с хорошей точностью все, кроме того...
Просто все, пока все. Слияние того, что называют черными дырами критическое для теории. Близкое сближение может показать аномалии, отклонение от решения Шварцшильда. Это правда на высокочастотном краю частотной полосы приема интерферометра. Ну, посмотрим.
То , что называют черными дырами ,обычно очень яркие события в электромагнитном диапазоне , так что вам мешает рассчитывать аномалии отклонений от решений Шварцшилда , в электромагнитном диапазоне, а не в диапазоне гравитационных волн ?
А данные о детектировании ГВ в большей степени коррелируют со сейсмикой , чем с данными астрономических наблюдений в электромагнитном диапазоне, так что даже ежику ясно, что отклонений от решений Шверцшильда будет немало даже можно не смотреть.

Другой эффект навскидку (есть в моем ЖЖ) — изменение орбиты, связанное с гравитационным излучением двойной и более кратной системы
А изменение орбиты (орбитальной энергии) PSR B1913+16 должно происходить и в следствии приливных деформаций, электромагнитного излучения вращающихся заряженных тел и т.д.
Так что, изменение орбиты можно прекрасно описать и без ОТО .
Более того, предположение о том , что не связанные с предсказанными ОТО эффектами потери орбитальной энергии составляют всего 0.2 процента от энергии гравитационного излучения, трудно объяснимо.
Я в свое время предложил вознаграждение 100 баксов , которое потом увеличил до 500 за объяснение этого аспекта вычислений , до сих пор никто даже не попытался это сделать. :D

Так что как я уже заметил, сколько авторов, столько у ОТО проблем , вы конечно считаете себя наиболее значимым ,но это лишь ваше личное мнение :wall:

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7630
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#452   Кисантий »

Green6666 писал(а):
Вс июл 12, 2020 7:09
morozov писал(а):
Вс июл 12, 2020 3:04
Так значит ОТО описывает с хорошей точностью все, кроме того...
Просто все, пока все. Слияние того, что называют черными дырами критическое для теории. Близкое сближение может показать аномалии, отклонение от решения Шварцшильда. Это правда на высокочастотном краю частотной полосы приема интерферометра. Ну, посмотрим.
То , что называют черными дырами ,обычно очень яркие события в электромагнитном диапазоне , так что вам мешает рассчитывать аномалии отклонений от решений Шварцшилда , в электромагнитном диапазоне, а не в диапазоне гравитационных волн ?
А данные о детектировании ГВ в большей степени коррелируют со сейсмикой , чем с данными астрономических наблюдений в электромагнитном диапазоне, так что даже ежику ясно, что отклонений от решений Шверцшильда будет немало даже можно не смотреть.

Другой эффект навскидку (есть в моем ЖЖ) — изменение орбиты, связанное с гравитационным излучением двойной и более кратной системы
А изменение орбиты (орбитальной энергии) PSR B1913+16 должно происходить и в следствии приливных деформаций, электромагнитного излучения вращающихся заряженных тел и т.д.
Так что, изменение орбиты можно прекрасно описать и без ОТО .
Более того, предположение о том , что не связанные с предсказанными ОТО эффектами потери орбитальной энергии составляют всего 0.2 процента от энергии гравитационного излучения, трудно объяснимо.
Я в свое время предложил вознаграждение 100 баксов , которое потом увеличил до 500 за объяснение этого аспекта вычислений , до сих пор никто даже не попытался это сделать. :D

Так что как я уже заметил, сколько авторов, столько у ОТО проблем , вы конечно считаете себя наиболее значимым ,но это лишь ваше личное мнение :wall:
>Другой эффект навскидку (есть в моем ЖЖ) — изменение орбиты
твои детские сопли акромя докторов, никого не интересуют, Морозов не будет читать твой слабоумный детский лепет :!:
> как я уже заметил, сколько авторов, столько у ОТО проблем ,
ты лучше на себя в зеркало посмотри урод :wink:
>вы конечно считаете себя наиболее значимым ,но это лишь ваше личное мнение
нет, главный советский теоретик это ты Greenиссписс :idea: только один турецкий Хобелмецкий круче :idea:
>увеличил до 500 за объяснение
отдай их доктору, пусть сделает тебе дураку трехведерную клизму с горячим скипидаром :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Николай Луценко
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#453   Николай Луценко »

morozov писал(а):
Сб июл 11, 2020 18:37
Вейнберг рассуждает о несуществующей теории - квантовой гравитации. Нет такой тории, современный парадокс статьи и книги о квантовой гравитации заполнили все пространство, но результаты не повторяют теории гравитации - только космология. + системы гипотез пытающихся объяснить каждая свое.
Слова Луценко - синие:
Вейнберг рассуждает не только об этом! Сначала он рассуждает о том, что математико-геометрическая составляющая ОТО не приближает её к физике! Это - главное! Можно построить блестящие математические модели сезонных температурных колебаний на Земле (ничего не ведая о Земле и космосе), которые покажут эти колебания с изумительной точностью, но без физики явления такая математика будет ложной! В ОТО отсутствует главное - физическая сущность гравитации, потому Вейнберг и
...я постоянно испытывал неудовлетворенность от системы изложения, принятой в этой ветви физической пауки. Я обнаружил, что в большинстве учебников исходная роль отводилась геометрическим идеям, и поэтому у студента, который задавался такими, например, вопросами: почему гравитационное ноле представляется метрическим тензором. почему свободно падающее тело движется по геодезической или почему уравнения поля в общем случае ковариантиы,— могло создаться впечатление, что это все как-то связано с тем фактом, что пространство-время представляет римановское многообразие.
Конечно, это была точка зрения Эйнштейна, и его выдающийся гений предопределяет наше понимание созданной им геории
Я основываю обсуждение общей теории относительности не на геометрии Римана, а на принципе, следующем из эксперимента,— принципе эквивалентности гравитации и инерции. Может пока¬заться, что такие геометрические понятия, как метрика, аффин- пан связность и тензор кривизны, проникают все-таки в теорию гравитации, основанную на принципе эквивалентности, и участ¬вуют в создании общей теории относительности Эйнштейна. Однако я попытался здесь без необходимости не вводить геометри¬ческих понятий, и потому риманова геометрия используется только как математический аппарат при объяснении принципа эквива¬лентности, а не как фундаментальная основа теории гравитации.
В.Б. Вейнберг предпринимает гениальный шаг, он пытается спасти авторитет теории (а её автора, естественно) тем, что пытается оживить свежей кровью физики тело, рождённое в математической пробирке, но вы этого, как я вижу или не поняли, или не приняли...
Единственная теория гравитации - общая теория относительности. Она описывает с хорошей точностью все что мы наблюдаем, включая наше искривленное пространство. Нытье по поводы гада Римана, который это придумал бессмысленны, поскольку кривизна пространства установленный факт и не Риман его придумал. Теория Эйнштейна создавалась не на основе единичных эффектов, а на основе общих свойств нашего мира и принципа относительности. В отличие от прочих теорий подтверждение теории пришло позже.
Предсказания общей теории относительности

Конечно насчет черных дыр это перебор. Это дефект уравнения Эйнштейна, которое не есть точное уравнение гравитационного поля. Эйнштейн знал об этом и одной из целей ставил создание теории без сингулярностей.
СТОП! СТОП! Но а как же тогда Кип Торн ловит своими дырявыми сетями ГВ, если теории ЧД адекватной не существует??? А как же тогда пресловутые 200000 сценариев-шаблонов имитаторов слияния ЧД, если сами ЧД не понятно как устроены??? И всё-то у вас, уважаемый В.Б. замешано на ляпах, на фейках, на недоразумениях, но всё почему-то работает, даже когда и не работает, а когда результаты просто объявляют в явочном порядке, как в случае с ГВ, детектируемыми на 4-х установках типа ЛИГО!

Я попытался придумать уравнение гравитационного поля другого типа. Отчасти мне это удалось.
https://www.researchgate.net/profile/Va ... o-pola.pdf
Если теория Эйнштейна создавалась не на основе единичных эффектов, а на основе общих свойств нашего мира, то как получилось так, что самая научная и самая общепринятая на сегодня теория нашего мира, которая называется теория Большого Взрыва даже не упоминает ОТО, а концепция ТБВ полностью противоречит концепции ОТО? Но наши космологи люди умные, предусмотрительные, поэтому у них есть и другие, не менее научные и общепринятые модели "нашего мира", написанные "на основе его общих свойств", например, ЛСДМ-модель, правда она построена на одном небольшом допущении, что Эйнштейн зря выбросил из уравнений ОТО искусственный, введённый ради хохмы, свой космологический Л-член (и его ввели снова), и на одном большом допущении о том, что 95% вещества и материи Вселенной находятся в неведомой, не видимой, не найденной и не понятой форме существования - в виде ТМ и ТЭ (но, поскольку и этого не хватает для адекватного описания наблюдательных фактов, то шустрые теоретики уже требуют добавить и ещё одну тёмную сущность - Тёмное Излучение)! Валерий Борисович, вы обвиняете нас в предвзятом и критическом отношении к тем острым моментам ОТО, которые даже не замаскированы ни автором, ни его верными сторонниками, а сами не понимаете, не видите, не замечаете бревна в глазу в виде несуществующих Тёмных Сущностей, ничуть не смущаясь этому вопиющему факту нарушения всех мыслимых и не мыслимых, писанных и не писанных Кодексов Учёного, законов чести и морали, правил поведения человека в приличном Обществе! 95% основной физической субстанции Мира не ведома, не найдена, не понята, а релятивисты от науки беспардонно продолжают строительство храма Науки на этом лживом фундаменте! Вы представляете каков будет грохот, когда эта нео-вавилонская башня рухнет на наши головы! Единственно, что вас может спасти от позора, так это то, что вы "...попытался придумать уравнение гравитационного поля другого типа. Отчасти мне это удалось" и я рад за вас и за нас со товарищи, что общаемся с таким смелым и умным человеком, не побоявшемся ..."замахнуться, так сказать, на ...Уильяма нашего, на Шекспира" ...так кажется говаривал Ефремов в х/ф "Берегись автомобиля"?
С уважением, Николай Степанович Луценко

Аватара пользователя
Николай Луценко
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#454   Николай Луценко »

morozov писал(а):
Сб июл 11, 2020 16:45
В.Б. Или наполнит пост содержанием или уберите пустышку...мешает жить...
С уважением, Николай Степанович Луценко

Аватара пользователя
Николай Луценко
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#455   Николай Луценко »

morozov писал(а):
Вс июл 12, 2020 3:04
Так значит ОТО описывает с хорошей точностью все, кроме того...
Просто все, пока все. Слияние того, что называют черными дырами критическое для теории. Близкое сближение может показать аномалии, отклонение от решения Шварцшильда. Это правда на высокочастотном краю частотной полосы приема интерферометра. Ну, посмотрим.
В.Б. перестаньте дурить самого себя! Ничего у вас с Торном ни на "высокочастотном краю частотной полосы приема интерферометра" ни каком ином нету и быть не может, ибо мы с вами доказали, что метод лазерной интерферометрии не пригоден для детекции ГВ! А чтобы знать, что там происходит при близком сближении ЧД, чтобы увидеть аномалии от решения Шварцшильда (хотя на кой ляд вам они при этом, если решения ошибочны?) нужны новые, хорошие, адекватные теории ЧД и их взаимодействия, теории, которых у вас пока нету! Рабочих, проверенных теорий нету, а гигантские установки, построенные на основе ошибочных да ещё к тому же и не проверенных теорий есть и строятся ещё стоко же! Вот и думайте сами, решайте сами...что делать дальше в этой трагикомичной ситуации!
С уважением, Николай Степанович Луценко

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7630
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#456   Кисантий »

Николай Луценко писал(а):
Вс июл 12, 2020 12:58
morozov писал(а):
Сб июл 11, 2020 16:45
В.Б. Или наполнит пост содержанием или уберите пустышку...мешает жить...
>...мешает жить…
дорогой Николай, плохому танцору и яйца мешают - Wiktionary
https://en.wiktionary.org/wiki/%D1%8F%D ... BE#Russian
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Николай Луценко
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#457   Николай Луценко »

Кисантий писал(а):
Вс июл 12, 2020 13:25
Николай Луценко писал(а):
Вс июл 12, 2020 12:58
morozov писал(а):
Сб июл 11, 2020 16:45
В.Б. Или наполнит пост содержанием или уберите пустышку...мешает жить...
>...мешает жить…
дорогой Николай, плохому танцору и яйца мешают - Wiktionary
https://en.wiktionary.org/wiki/%D1%8F%D ... BE#Russian
Дорогой Кисантий, полностью с вами согласен, что эти штуки, которые вы называете яйцами, мешают не токма плохому танцору, но и хорошему, особенно, если они есть! Ну вы-то, как кошара знатной породы, наверняка должны это знать! Ведь мешают же заразы, особенно, когда тает снег, бегут ручьи...на дорогах лужи, а на крышах ...такая романтика...правда для некоторых всё это уже в прошлом, но ...память...и куда от неё денешься?
С уважением, Николай Степанович Луценко

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 35037
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#458   morozov »

Изображение
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 35037
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#459   morozov »

сегодня теория нашего мира, которая называется теория Большого Взрыва даже не упоминает ОТО
Это не совсем так. Русский ученый Фридман, большой знаток ОТО (правда не читавший Толмен, потому как написал собственную работу по этому поводу до Толмена). Александр Александрович нашел в уравнении Эйнштейна нестационарные решения вселенной, а тут подоспел Хаббл, со своими исследованиями красного смещения спектральных линий далеких галактик.

Никакого разумного объяснения красному смещению, кроме как доплеровский сдвиг линий, нет. И разбегание галактик приобрело статус научного факта. Многим это не нравилось, но против этого факта вдвигались только сомнительные утверждения о "старении" фотонов (Толменом, например). Дело в том. что процессы рассеяния носят статистический характер и их легко отличают от доплеровского смещения. Ну а в остальном, мало ли что и кому не нравится....

К счастью ОТО интересно не только уравнением Эйнштейна. Можно рассмотреть однородное стационарное пространство и обнаружить в нем и закон Хаббла, и плотность энергии, и кривизну
https://www.researchgate.net/profile/Va ... o-pola.pdf
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Николай Луценко
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#460   Николай Луценко »

morozov писал(а):
Вс июл 12, 2020 20:44
сегодня теория нашего мира, которая называется теория Большого Взрыва даже не упоминает ОТО
Это не совсем так. Русский ученый Фридман, большой знаток ОТО (правда не читавший Толмен, потому как написал собственную работу по этому поводу до Толмена). Александр Александрович нашел в уравнении Эйнштейна нестационарные решения вселенной, а тут подоспел Хаббл, со своими исследованиями красного смещения спектральных линий далеких галактик.
Слова Луценко - синие:
А можно с этого места поподробнее: в чем суть этих нестационарностей? Если это неизбежное сжатие Вселенной под действием гравитации её массы, то это только одна нестационарность, но тогда в чём другие? Но тогда Эйнштейн раньше нашёл этот дефект ОТО и принял надлежащие меры по его устранению тем, что заштопал дырку Л-членом (кстати, не с того ли момента этот метод стал общепринятым, а стало быть и научным?
Да, В.Б. будьте пожалуйста внимательнее с определениями, помните совет Декарта постоянно их уточнять, это я к тому, что Фридман нашёл нестационарные решения не вселенной, а уравнений ОТО, а это, согласитесь, более чем две большие разницы...да к тому же его решения всё равно оказались не верными (расширение, расширение с ускорением, вращение, гигантские структуры, гигантские потоки в-ва в одном направлении, коконы квазаров вокруг войдов, сами войды, галактики, летящие ч/з пр-во с ускорением, парадоксы Арпа, парадоксы ЧД...)...как и все последующие! Не будете же вы возражать, что сегодня не существует даже приближенной адекватной модели устройства Вселенной, отвечающей хотя бы не 10% нестыковок решений ОТО с наблюдательными данными!

Никакого разумного объяснения красному смещению, кроме как доплеровский сдвиг линий, нет. И разбегание галактик приобрело статус научного факта. Многим это не нравилось, но против этого факта вдвигались только сомнительные утверждения о "старении" фотонов (Толменом, например). Дело в том. что процессы рассеяния носят статистический характер и их легко отличают от доплеровского смещения. Ну а в остальном, мало ли что и кому не нравится....
Ну это не совсем так: мы уже молотили с вами по поводу видов этих смещений и вы упорно отдаёте предпочтение только одному Доплеру, который обусловлен относительным перемещением г-к (подобно броуновскому движению) бывает как красный так и синий, а основной вклад в константу Хаббла вносит космологическое КС, обусловленное расширением пр-ва и вот здесь-то и зарыта собака, т.к. никто не ведает причину этого феномена, потому и побежали к Эйнштейну за его "величайшей ошибкой в жизни", за пресловутым Л-членом, введённым в ОТО со слов самого же автора ради хохмы...захотел ввёл - коллапс остановил, захотел вывел - и гори оно всё синим пламенем, что там станем с этим безумным-безумным-безумным Миром, в котором реальность такова, какова принята на сегодня установка начальства! Ну а с остальным я согласен: мало ли что кому не нравится!(

К счастью ОТО интересно не только уравнением Эйнштейна. Можно рассмотреть однородное стационарное пространство и обнаружить в нем и закон Хаббла, и плотность энергии, и кривизну
https://www.researchgate.net/profile/Va ... o-pola.pdf
Опрометчивое утверждение: з-н Хаббла проверен для незначительных масштабов по сравнению со всей вселенной, есть уже экспериментальные данные, что в-ная не всегда расширялась так, как в том мест и в то время, что нам доступно для наблюдения, и скорее всего модель пульсация более реальна, но тогда Хаббл не работает, поэтому не торопитесь привязывать его к ОТО, можно потонуть вместе! А самое неприемлемое во всей этой истории с моделями устройства Мира в том, что Реальность подстраивают под заранее написанную формулу, как делал это уважаемый А.А.Фридман! И в этом плане мне бесконечно импонирует А.Эйнштейн, который при попытке написания геометрической теории Всего, скорее всего понял, что это не просто трудный путь, но тупиковый, а потому так страстно искал подсказки у Природа, так стремился найти её в звёздной дали, но было уже поздно: ясный ранее небосвод, лишь слегка закрытый небольшими двумя облачками, затянулся до горизонта серым туманом ложных концептуальных решений: телега, поставленная впереди лошади оказала медвежью услугу и завалилась в кювет, где и пребывает благополучно и до ныне! Вопрос: кто будет ликвидировать ДТП и кто ответит за базар?
Валерий Борисович, только, пожалуйста, ответьте хотя бы на один вопрос насчёт других нестационарностей, что нашёл Фридман в решениях вселенной!
С уважением, Николай Степанович Луценко

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 35037
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#461   morozov »

что нашёл Фридман в решениях вселенной!
Нашел, но только в решениях уравнения Эйнштейна. Это уравнение не описывает всю вселенную, и с этим уравнением не все в порядке.
Ну, а Фридмана стоит почитать, Вам понравится.
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/boo ... 965ru.djvu
Сначала с ним Эйнштейн не согласился, но потом проникся.

Фридман нашел, что конечная вселенная МОЖЕТ БЫТЬ нестационарной, только и всего.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Rishi
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 1:06
Откуда: Sankt-Petersburg

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#462   Rishi »

Green6666 писал(а):
Пт июл 10, 2020 19:03
Но и признать официально то , что П-В это теоретико-физическая конструкция физикам тоже не с руки , физика это же наука о материи, а теоретико-физическая конструкция это вообще говоря не факт что совсем материя.
то-то и оно, что в современной фундаментальной физике это уже не так. Никакой материи, то есть объективной реальности нет. Есть то, что сказал Мах, некий "нейтральный элемент": без объекта нет субъекта, НО и без субъекта нет объекта. Физик Мах и математик Пуанкаре сошлись на том, что материальные объекты в принципе не познаваемы человеком, если даже они и существуют (агностицизм). Поэтому современная так сказать физика занимается не тем, чтобы привести физическую модель в наилучшее согласие с природой, а тем, чтобы просто перебирать разные модели и выбирать удобные для описания наблюдаемого как предлагал Пуанкаре в своём конвенционализме. А всякие там понятия масса, импульс, энергии в ОТО, так это просто СЛОВА ПОХОЖИЕ, но смысл совсем не такой как в классической физике. Поэтому ничего в ОТО физического вообще нет. В итоге те, кто сочиняет что-то про ОТО вообще перестали понимать, чем кинематика отличается от динамики. Вот и Валерий Борисович тоже. Пространство-время в ОТО это тоже, что и эпициклы Птолемея. То есть назвать это можно как угодно, но по смыслу - это чисто математическая (кинематическая) конструкция и за ней в природе ничего не стоит.

Аватара пользователя
Николай Луценко
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#463   Николай Луценко »

morozov писал(а):
Пн июл 13, 2020 8:39
что нашёл Фридман в решениях вселенной!
Нашел, но только в решениях уравнения Эйнштейна. Это уравнение не описывает всю вселенную, и с этим уравнением не все в порядке.
Ну, а Фридмана стоит почитать, Вам понравится.
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/boo ... 965ru.djvu
Сначала с ним Эйнштейн не согласился, но потом проникся.

Фридман нашел, что конечная вселенная МОЖЕТ БЫТЬ нестационарной, только и всего.
Повторю ещё раз: в чем другие нестационарности от Фридмана, кроме той, что знал и сам Эйнштейн и для компенсации которой придумал Л-член, который математическое сжатие остановил, но физическую стабильность не обеспечил? А то, что Фридман по духу сродни Эйнштейну, так я могу добавить токма, что и мне сродни, как сродни и ...вам...и уважаемым Дмитрию и Ричи и всем тем, кого тянет познать устройство Нашей таинственной реальности и кому противно холуйство и лицемерие жрецов от науки, глупых и смешных...
Да, если у Фридмана " уравнение не описывает всю вселенную, и с этим уравнением не все в порядке", но зачем оно нам, какой от него прок, куда его притулить в светлом храме Науки? Разве, что выставить на витрину истории парадоксального развития науки 20-го столетия, когда потерявшие страх теоретические физики от того, что их перестали отстреливать, чуть не угробили Физику?
Последний раз редактировалось Николай Луценко Пн июл 13, 2020 14:18, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Николай Степанович Луценко

Аватара пользователя
Николай Луценко
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#464   Николай Луценко »

Rishi писал(а):
Пн июл 13, 2020 11:53
Green6666 писал(а):
Пт июл 10, 2020 19:03
Но и признать официально то , что П-В это теоретико-физическая конструкция физикам тоже не с руки , физика это же наука о материи, а теоретико-физическая конструкция это вообще говоря не факт что совсем материя.
то-то и оно, что в современной фундаментальной физике это уже не так. Никакой материи, то есть объективной реальности нет. Есть то, что сказал Мах, некий "нейтральный элемент": без объекта нет субъекта, НО и без субъекта нет объекта. Физик Мах и математик Пуанкаре сошлись на том, что материальные объекты в принципе не познаваемы человеком, если даже они и существуют (агностицизм). Поэтому современная так сказать физика занимается не тем, чтобы привести физическую модель в наилучшее согласие с природой, а тем, чтобы просто перебирать разные модели и выбирать удобные для описания наблюдаемого как предлагал Пуанкаре в своём конвенционализме. А всякие там понятия масса, импульс, энергии в ОТО, так это просто СЛОВА ПОХОЖИЕ, но смысл совсем не такой как в классической физике. Поэтому ничего в ОТО физического вообще нет. В итоге те, кто сочиняет что-то про ОТО вообще перестали понимать, чем кинематика отличается от динамики. Вот и Валерий Борисович тоже. Пространство-время в ОТО это тоже, что и эпициклы Птолемея. То есть назвать это можно как угодно, но по смыслу - это чисто математическая (кинематическая) конструкция и за ней в природе ничего не стоит.
"...и за ней в природе ничего не стоит"... Валерий Борисович, а ведь и возразить нечего!
Но вы конечно найдёте, вы скажете, что ОТО проверена в нашей Солнечной системе на 100%, но я-то скажу, что кроме ОТО существуют и другие подобные модели, которым, правда не так повезло с авторством, но и они проверены в СС и они показали не худшую точность, а некоторые и лучшую...поэтому...не так всё хорошо в датском королевстве, как оповещають нас некоторые его верноподданные граждане....а потому поиск Истины продолжается и я хочу уверить вас (по секрету) что нас ожидают в самом ближайшем будущем ошеломительные открытия!
С уважением, Николай Степанович Луценко

Green6666
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#465   Green6666 »

Киса
Если я слабоумный совсем, то какого болта ты пристал к моим постам ?
И ещё зоофил престарелый не мешай людям общаться.
Я понимаю что тебе команда Торна по 5 баксов за сообщение отваливает , так пиши где нибудь в другом месте или указывай что ты иностранный агент. :hello:
Ты что то клепал, что тебе Россия не нравится , так и отвали от форума , который в том числе, содержится на деньги налогоплательщиков РФ.

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»