Бредофизики опять сели в лужу

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#1   Кисантий » Вс авг 04, 2019 13:12

Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Анж
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#2   Анж » Вс авг 04, 2019 15:37

Согласно рисунку, блин вселенной за 13.77 чего-то там лет и в два раза-то не расширился. А "плотность" упала конкретно. Наверное, материя исчезает, примерно как энергия "растянувшихся" фотонов - в никуда.
Ну, это и логично: не может же энергия исчезать а масса оставаться. (Это про то, как длина волны 1,2*10-7 имеет энергию 1, 656*10-18Дж, а в "растянутой " в два раза, энергии всего - 8,28*10-19. Ну, просто исчезла и все. :mrgreen: )

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#3   Кисантий » Вс авг 04, 2019 19:55

Анж писал(а):
Вс авг 04, 2019 15:37
Согласно рисунку, блин вселенной за 13.77 чего-то там лет и в два раза-то не расширился. А "плотность" упала конкретно. Наверное, материя исчезает, примерно как энергия "растянувшихся" фотонов - в никуда.
Ну, это и логично: не может же энергия исчезать а масса оставаться. (Это про то, как длина волны 1,2*10-7 имеет энергию 1, 656*10-18Дж, а в "растянутой " в два раза, энергии всего - 8,28*10-19. Ну, просто исчезла и все. :mrgreen: )
>Согласно рисунку, блин вселенной за 13.77
это условный рисунок для колхозников :?
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#4   Кисантий » Пн авг 05, 2019 0:06

Кисантий писал(а):
Вс авг 04, 2019 13:12
https://news.mail.ru/society/38175914/

Как величайшая загадка Вселенной рассорила лжеученых со всего мира
Космологи столкнулись с серьезной проблемой, которая указывает на несовершенство знаний человека о Вселенной. Сложность касается такой тривиальной, казалось бы, вещи, как скорость расширения Вселенной. Дело в том, что разные методы указывают на разное число — и странное расхождение пока никто не может объяснить.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Анж
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#5   Анж » Пн авг 05, 2019 13:49

Боюсь, что сами они вполне серьезно к этому рисунку относятся.
И еще боюсь, что они не помирятся. :D Хотя, найти выход в их обычном стиле легко: Вселенная расширяется с разными скоростями в зависимости от выбора системы координат. Понятно, что разные методы предполагают разные системы. Да и все на этом. Даже доказательство можно подыскать: все то же реликтовое излучение. Излучалось в самом широком диапазоне длин волн, но за счет неравномерного расширения все длины волн "растянулись" одинаково. :mrgreen:

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#6   Кисантий » Пн авг 05, 2019 17:18

Анж писал(а):
Пн авг 05, 2019 13:49
Боюсь, что сами они вполне серьезно к этому рисунку относятся.
И еще боюсь, что они не помирятся. :D Хотя, найти выход в их обычном стиле легко: Вселенная расширяется с разными скоростями в зависимости от выбора системы координат. Понятно, что разные методы предполагают разные системы. Да и все на этом. Даже доказательство можно подыскать: все то же реликтовое излучение. Излучалось в самом широком диапазоне длин волн, но за счет неравномерного расширения все длины волн "растянулись" одинаково. :mrgreen:
>Боюсь, что сами они вполне серьезно к этому рисунку относятся.
ну во первых у нормальных приматов к рисункам принято прилагать пояснения :!: а иначе как в том анекдоте один говорит на картине изображен черт а другой говорит нет это не черт а козел безбородый :!:
во вторых в "блин инфляции" в наше время верят далеко не все :?
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#7   Кисантий » Пн авг 05, 2019 20:05

10 лет тому назад я напсал на форуме фака мгу что они с этой слабоумной феноменологией скоро обгадятся :!: так оно и вышло :D
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Анж
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#8   Анж » Пн авг 05, 2019 23:48

Так они это по себе давно размазывают, и не считают чем-то этаким. Только поправки вносят и пересчитывают. Предположить же, что например, процессы в Цефеидах могут быть нестабильными, и неравномерными сами по себе - нельзя, ибо это - весь метод псу под хвост. А если пол жизни под него ушло? А уж признаться, что и расширения никакого нет - вообще немыслимо. :evil:
(Кстати, почему бы Цефеиды в качестве идеальных часов не рассматривать? с поправкой на расширение.:mrgreen: )

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32673
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#9   morozov » Пн авг 05, 2019 23:58

Вселенная расширяется с разными скоростями в зависимости от выбора системы координат
Если вообще расширяется
https://www.researchgate.net/profile/Va ... o-pola.pdf
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Анж
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#10   Анж » Вт авг 06, 2019 16:46

Ну, то, что она не расширяется становится понятным сразу после ознакомления с предположениями на основе которых она и "стала" расширяться. :D Эйнштейн нашел центр Вселенной и начал вокруг него собирать материю, которая, понятно, с удалением от центра становится все более тяжелой и притягивает периферию все больше и больше. Конструкция не может не "слипнуться", но поскольку еще не слиплась - значит периферия все время должна "улетать". Законы гравитации в сфере как-то проигнорировались. Причины стабильности бесконечной Вселенной тоже были отметены.
Заодно перестала рассматриваться реальная картина в принципе, и в ход пошли теоретические метрики, в которых реально никто не существует.
Другими словами, описания собственно Вселенной нет. Ну, за исключением "средневековых" попыток.

Валерий Борисович, а куда мы дели всю остальную материю:
При этом, плотность пустого однородного пространства
оказалась равной ожидаемой плотности Вселенной.
?
И почему все забывают, что энергия - это всего лишь расчетная величина. Что она не может воздействовать, занимать место, и воспринимать воздействие?
И какое из значений постоянной Хаббла Вам удалось туда приспособить? :D

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#11   Кисантий » Вт авг 06, 2019 19:16

>И почему все забывают, что энергия - это всего лишь расчетная величина. Что она не может воздействовать
еще как может :shock:
Но стрелки я топлю - на этих скоростях
Песчинка обретает силу пули, -
И я сжимаю руль до судорог в кистях:
Успеть, пока болты не затянули!
https://znanija.com/task/15913310
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Анж
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#12   Анж » Вт авг 06, 2019 19:51

еще как может :shock:
Но стрелки я топлю - на этих скоростях
Песчинка обретает силу пули, -
Вот именно, что не надо энергию с силой путать. Вы можете сколько угодно затратить энергии прыгая вокруг холодильника, он не сдвинется с места пока силу не приложите. А прыгать Вы можете и неделю и год, и затратить сколько угодно энергии, и количество затраченной энергии совсем необязательно соотносится с результатом. :D

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#13   Кисантий » Вт авг 06, 2019 21:04

Анж писал(а):
Вт авг 06, 2019 19:51
еще как может :shock:
Но стрелки я топлю - на этих скоростях
Песчинка обретает силу пули, -
Вот именно, что не надо энергию с силой путать. Вы можете сколько угодно затратить энергии прыгая вокруг холодильника, он не сдвинется с места пока силу не приложите. А прыгать Вы можете и неделю и год, и затратить сколько угодно энергии, и количество затраченной энергии совсем необязательно соотносится с результатом. :D
>он не сдвинется с места
а ежели пол под ним провалится :shock:
>затратить энергии
сами видите что это не просто расчетное число :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Анж
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2016 16:43

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#14   Анж » Ср авг 07, 2019 10:52

затратить энергии
сами видите что это не просто расчетное число
Просто. Из-за таких стереотипов даже в книжке пришлось обращать на это внимание. :D
Представьте себе, что у Вас 55Дж энергии (E=mas=55*1*1=55). По расчетам и по убеждениям с ее помощью можно сдвинуть объект массой в 1 тонну при ускорении 1м/с на 0.055м. Ну, на 5.5 см. А теперь представьте меня у огромного валуна. Даже если я два дня в него упираться буду... :shock:

Валерий Борисович, а чего Вы к этому пустому пространству привязались? На мой взгляд, в этом плане более перспективны поля.
Например, темной материи вообще нет, а "приколы" вызваны разницей между массой и весом. Положите на весы магнит, а потом с некоторого расстояния вторым воздействуйте разными полюсами. Если Вы не будете знать что это магнит, и о наличие второго магнита знать не будете, Вам придется сделать вывод о существовании объекта с переменной массой. :D

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6471
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Бредофизики опять сели в лужу

Номер сообщения:#15   Кисантий » Ср авг 07, 2019 11:07

Кисантий писал(а):
Вс авг 04, 2019 13:12
https://news.mail.ru/society/38175914/
Физик-теоретик Вивиан Пулен (Vivian Poulin) из Национального центра научных исследований Франции и Лаборатории Вселенной и элементарных частиц в Монпелье утверждает, что это означает следующее: в молодой Вселенной произошло что-то важное, о чем мы пока не знаем. Возможно, это было явление, связанное с неизвестным типом темной энергии или новой разновидностью субатомных частиц. Если модель будет учитывать его, то несоответствие исчезнет

Вивиан Пулен :shock:
Хорошее имя для ученого :!: звучит как павиан популен или жопуллин :idea:
и без этого жопулена всем бредофизикам ясно что в ранней вселенной шойто кукарекнуло :shock:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»