Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33143
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#1   morozov » Сб окт 26, 2019 6:04

В сообщении не говорится, но видно, что новость не вписывается в концепцию большого взрыва
_______________________________________________________
Астрономы случайно обнаружили следы гигантской галактики в ранней вселенной, которую никогда не видели раньше. Подобно космическому Йети, научное сообщество в целом рассматривало эти галактики как фольклор, учитывая отсутствие доказательств их существования, но астрономам в Соединенных Штатах и ​​Австралии впервые удалось сделать снимок зверя.

Опубликованное в Astrophysical Journal, открытие дает новое понимание первых шагов роста некоторых из самых больших галактик во вселенной.

Астроном из Аризонского университета Кристина Уильямс, ведущий автор исследования, заметила слабое световое пятно в новых чувствительных наблюдениях с использованием большого миллиметрового массива Atacama или ALMA, коллекции из 66 радиотелескопов, расположенных высоко в чилийских горах. Как ни странно, мерцающий, казалось, возник из ниоткуда, как призрачный шаг в обширной темной пустыне.

«Это было очень таинственно, потому что свет, казалось, вообще не был связан с какой-либо известной галактикой», - сказал Уильямс, научный сотрудник Национального научного фонда в Обсерватории Стюардов. «Когда я увидел, что эта галактика была невидимой на любой другой длине волны, я был очень взволнован, потому что это означало, что она, вероятно, очень далеко и скрыта облаками пыли».

Исследователи подсчитали, что сигнал пришел так далеко, что потребовалось 12,5 миллиардов лет, чтобы достичь Земли, что дает нам представление о Вселенной в зачаточном состоянии. Они считают, что наблюдаемое излучение вызвано теплым свечением частиц пыли, нагретых звездами, образующимися глубоко внутри молодой галактики. Гигантские облака пыли скрывают свет самих звезд, делая галактику совершенно невидимой.

Соавтор исследования Иво Лаббе из Технологического университета Суинберна, Мельбурн, Австралия, сказал: «Мы выяснили, что галактика на самом деле является массивной галактикой-монстром, в которой столько же звезд, сколько в нашем Млечном пути, но она полна активности, образуя новые звезды. в 100 раз быстрее, чем наша собственная галактика ".

По словам авторов, открытие может решить давний вопрос в астрономии. Недавние исследования показали, что некоторые из самых больших галактик в молодой вселенной выросли и достигли совершеннолетия очень быстро, результат, который теоретически не понят. Массивные зрелые галактики видны, когда вселенная была всего лишь космическим малышом в 10% своего нынешнего возраста. Еще более удивительным является то, что эти зрелые галактики появляются из ниоткуда: кажется, что астрономы никогда не ловят их, пока они формируются.

Небольшие галактики были замечены в ранней вселенной с помощью космического телескопа Хаббла, но такие существа растут недостаточно быстро, чтобы решить головоломку. Ранее сообщалось и о других галактиках-монстрах, но эти наблюдения были слишком редкими для удовлетворительного объяснения.

«В нашей скрытой галактике монстров есть именно те ингредиенты, которые могут быть этим недостающим звеном, - объясняет Уильямс, - потому что они, вероятно, встречаются гораздо чаще».

Открытый вопрос, сколько именно их существует. Наблюдения для текущего исследования были сделаны в крошечной части неба, менее чем на 1/100 диска полной луны. Подобно Йети, обнаружение следов мифического существа в крошечной полосе дикой природы будет либо признаком невероятной удачи, либо знаком того, что монстры буквально скрываются повсюду.

Уильямс сказал, что исследователи с нетерпением ждут запланированного на март 2021 года запуска космического телескопа Джеймса Уэбба (NASA) для более подробного исследования этих объектов.

«JWST сможет посмотреть сквозь пылевую завесу, чтобы мы могли узнать, насколько велики эти галактики на самом деле и как быстро они растут, чтобы лучше понять, почему модели не объясняют их».

Но сейчас монстры там, окутанные пылью и множеством тайн.

Исследование финансировалось Национальным научным фондом.
____________________________________________________
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33143
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

ВСЁ О ТЕЛЕСКОПЕ ИМ. ДЖЕЙМСА УЭББА

Номер сообщения:#2   morozov » Сб окт 26, 2019 6:07

С уважением, Морозов Валерий Борисович

Green6666
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#3   Green6666 » Вс окт 27, 2019 19:55

МБ , сомнения ? :D
Я лично никогда не сомневался в том , что Большой Взрыв необоснованная гипотиза . И указал даже здесь, на форуме массу аргументов , ее недееспособности.
И вот соавтор исследования Иво Лаббе из Технологического университета Суинберна, Мельбурн, Австралия, сказал: «Мы выяснили, что галактика на самом деле является массивной галактикой-монстром, в которой столько же звезд, сколько в нашем Млечном пути, но она полна активности, образуя новые звезды. в 100 раз быстрее, чем наша собственная галактика ".
По современным представлениям, наблюдаемая нами сейчас Вселенная возникла 13,8 млрд. лет назад , а найденной галактике минимум 12,5 млрд. лет , значит она успела образоваться за срок менее 1.3 млрд. лет , стоит понимать , что это означает , что не только новые звезды в ней должны были образовываться в 100 раз быстрее чем в нашей , но и взрывы сверхновых ,черные дыры , белые карлики или например звёзды Вольфа — Райе и все все другое миллиарды и миллиарды объектов.
Короче говоря все процесс гравитационные , химические , термоядерные и т.д. должны тоже идти в ней минимум в 100 раз быстрее , вы спросите почему ? Как это может быть если спектральный анализ элементов не изменился ?
Отвечу просто , это нужно что бы теория Большого Взрыва была верна . :hello:
Таким образом утверждая , что 13.8 млрд. лет назад был большой взрыв - мы должны допустить , что в далеких галактиках время идет быстрее в 100 раз ?
В мае 2016 года я написал заметку , "Галактики как женщины никогда не стареют" , где обосновал свое виденье ситуации со Временем и Галактиками альтернативное , хотя возможно уже только для 2016 года. :wall:

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#4   Кисантий » Вс окт 27, 2019 21:31

>По современным представлениям, наблюдаемая нами сейчас Вселенная возникла 13,8 млрд. лет назад , а найденной галактике минимум 12,5 млрд. лет , значит она успела образоваться за срок менее 1.3 млрд. лет , стоит понимать , что это означает , что не только новые звезды в ней должны были образовываться в 100 раз быстрее чем в нашей
По современным представлениям протогалахтики образовались уже через несколько сотен миллионов лет после бв. :!:
https://moralg.livejournal.com/633214.html
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Green6666
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#5   Green6666 » Пн окт 28, 2019 0:06

Кисантий писал(а):
Вс окт 27, 2019 21:31
>По современным представлениям, наблюдаемая нами сейчас Вселенная возникла 13,8 млрд. лет назад , а найденной галактике минимум 12,5 млрд. лет , значит она успела образоваться за срок менее 1.3 млрд. лет , стоит понимать , что это означает , что не только новые звезды в ней должны были образовываться в 100 раз быстрее чем в нашей
По современным представлениям протогалахтики образовались уже через несколько сотен миллионов лет после бв. :!:
https://moralg.livejournal.com/633214.html
Вы абсолютно правы , астрономы видят в телескопы галактики которые образовались максимум через несколько сотен миллионов лет после предполагаемой даты БВ.
Вот только вопрос как они смогли так быстро образоваться из равномерной пустоты открыт.
А вот теперь возникает еще более сложный вопрос , как за срок максимум 1.3 млрд лет , из пустоты могли образоваться огромные галактики похожие на Млечный Путь с миллиардами звёзд и черезвычайно сложной структурой включающей астрономические объекты на различных стадиях развития .
Вы видели когда нибудь что бы в результате взрыва гранаты через секунду появлялся нефткперебаьывающий завод. ?
Ну возьмите для примеру нашу галактику ее возраст за 10 млрд. Лет тоесть в 10 раз старше . :wall:

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33143
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#6   morozov » Пн окт 28, 2019 1:45

Никто не видел повышенный процент молодых галактик. Все везде одинаково. Это большая проблема (одна из многих) для описания большого взрыва. Наблюдение этой, рекордно далекой галактики. Народ который скептически относится к большому взрыву и его энтузиасты возлагают большие надежды на новый телескоп.

Тут еще одна тема. "Черные дыры" наблюдают в ИК области. Правда и тут энтузиасты по прежнему считают их черными дырами "а какие они по вашему, Шура?"...

Чем больше наблюдений тем как говорила Алиса "все страньше и страньше"...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Green6666
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#7   Green6666 » Пн окт 28, 2019 12:14

morozov писал(а):
Пн окт 28, 2019 1:45
Никто не видел повышенный процент молодых галактик. Все везде одинаково. Это большая проблема (одна из многих) для описания большого взрыва. Наблюдение этой, рекордно далекой галактики. Народ который скептически относится к большому взрыву и его энтузиасты возлагают большие надежды на новый телескоп.

Тут еще одна тема. "Черные дыры" наблюдают в ИК области. Правда и тут энтузиасты по прежнему считают их черными дырами "а какие они по вашему, Шура?"...

Чем больше наблюдений тем как говорила Алиса "все страньше и страньше"...
Тоесть , энтузиасты Большого взрыва пологают, что в новый телеском они увидят в рекордно далекой галактике инопланетян , которые будут держать плакаты с надписью -
Мы тоже думали что у вас тут большой взрыв.
А потом всем энтузиастам выдадут бесплатные билеты на посещение псих лечебницы. :hello:

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#8   Кисантий » Пн окт 28, 2019 19:21

Green6666 писал(а):
Пн окт 28, 2019 0:06
Кисантий писал(а):
Вс окт 27, 2019 21:31
>По современным представлениям, наблюдаемая нами сейчас Вселенная возникла 13,8 млрд. лет назад , а найденной галактике минимум 12,5 млрд. лет , значит она успела образоваться за срок менее 1.3 млрд. лет , стоит понимать , что это означает , что не только новые звезды в ней должны были образовываться в 100 раз быстрее чем в нашей
По современным представлениям протогалахтики образовались уже через несколько сотен миллионов лет после бв. :!:
https://moralg.livejournal.com/633214.html
Вы абсолютно правы , астрономы видят в телескопы галактики которые образовались максимум через несколько сотен миллионов лет после предполагаемой даты БВ.
Вот только вопрос как они смогли так быстро образоваться из равномерной пустоты открыт.
А вот теперь возникает еще более сложный вопрос , как за срок максимум 1.3 млрд лет , из пустоты могли образоваться огромные галактики похожие на Млечный Путь с миллиардами звёзд и черезвычайно сложной структурой включающей астрономические объекты на различных стадиях развития .
Вы видели когда нибудь что бы в результате взрыва гранаты через секунду появлялся нефткперебаьывающий завод. ?
Ну возьмите для примеру нашу галактику ее возраст за 10 млрд. Лет тоесть в 10 раз старше . :wall:
>Вот только вопрос как они смогли так быстро образоваться из равномерной пустоты открыт.
какая же это пустота Шура, при бесконечной плотности материи при t=0 :?: :D
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Green6666
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#9   Green6666 » Вт окт 29, 2019 0:00

Кисантий писал(а):
Пн окт 28, 2019 19:21
Green6666 писал(а):
Пн окт 28, 2019 0:06
Кисантий писал(а):
Вс окт 27, 2019 21:31
>По современным представлениям, наблюдаемая нами сейчас Вселенная возникла 13,8 млрд. лет назад , а найденной галактике минимум 12,5 млрд. лет , значит она успела образоваться за срок менее 1.3 млрд. лет , стоит понимать , что это означает , что не только новые звезды в ней должны были образовываться в 100 раз быстрее чем в нашей
По современным представлениям протогалахтики образовались уже через несколько сотен миллионов лет после бв. :!:
https://moralg.livejournal.com/633214.html
Вы абсолютно правы , астрономы видят в телескопы галактики которые образовались максимум через несколько сотен миллионов лет после предполагаемой даты БВ.
Вот только вопрос как они смогли так быстро образоваться из равномерной пустоты открыт.
А вот теперь возникает еще более сложный вопрос , как за срок максимум 1.3 млрд лет , из пустоты могли образоваться огромные галактики похожие на Млечный Путь с миллиардами звёзд и черезвычайно сложной структурой включающей астрономические объекты на различных стадиях развития .
Вы видели когда нибудь что бы в результате взрыва гранаты через секунду появлялся нефткперебаьывающий завод. ?
Ну возьмите для примеру нашу галактику ее возраст за 10 млрд. Лет тоесть в 10 раз старше . :wall:
>Вот только вопрос как они смогли так быстро образоваться из равномерной пустоты открыт.
какая же это пустота Шура, при бесконечной плотности материи при t=0 :?: :D
да из чего хотите при T=0 , вопрос каким образом появились галактики не решается никак , ни при т=1 млрд. лет , ни при Т = 5 млрд.лет, и уж точно при Т=0,5 млрд. лет, так что Шура это не ко мне , я командор

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#10   Кисантий » Вт окт 29, 2019 12:05

>вопрос каким образом появились галактики не решается никак
Шура, а какое отношение этот Ваш вопрос имеет к бв :?: :D Если Вас интересуют процессы формирования галахтик то обратитесь к физике галахтик а не к космологии :idea:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Green6666
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#11   Green6666 » Вт окт 29, 2019 21:08

Кисантий писал(а):
Вт окт 29, 2019 12:05
>вопрос каким образом появились галактики не решается никак
Шура, а какое отношение этот Ваш вопрос имеет к бв :?: :D Если Вас интересуют процессы формирования галахтик то обратитесь к физике галахтик а не к космологии :idea:
Если бы я мог почитать книгу "физике галахтик" , меня бы перестали выпускать за границу, а мои заметки бы стёрли из google.
Это учебник наверно для секретных военных физиков , а я гражданский, вы уверенны , что можете сообщать мне такую информацию , я без допуска и не великий математик как вы. :hello:

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#12   Кисантий » Вт окт 29, 2019 22:00

>Если бы я мог
пока попытайтесь осилить на популярном уровне
https://www.youtube.com/watch?v=i273Q6Gvzus
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Green6666
Сообщения: 730
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#13   Green6666 » Ср окт 30, 2019 0:34

Кисантий писал(а):
Вт окт 29, 2019 22:00
>Если бы я мог
пока попытайтесь осилить на популярном уровне
https://www.youtube.com/watch?v=i273Q6Gvzus
В Ну погоди тоже было про галактики . :D
Не смотрели ?

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#14   Кисантий » Ср окт 30, 2019 14:33

Green6666 писал(а):
Ср окт 30, 2019 0:34
Кисантий писал(а):
Вт окт 29, 2019 22:00
>Если бы я мог
пока попытайтесь осилить на популярном уровне
https://www.youtube.com/watch?v=i273Q6Gvzus
В Ну погоди тоже было про галактики . :D
Не смотрели ?
В Ну погоди
Шура Вы даже это не осилили :shock:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33143
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Новость, вызывающая сомнения в Большом Взрыве

Номер сообщения:#15   morozov » Пт ноя 01, 2019 18:30

Найден опровергающий представления о Вселенной объект
Добавить в «Мою Ленту»О сервисе
Фото: Wikipedia

Ученые Института астрономии Общества Макса Планка в Германии обнаружили в отдаленных областях Вселенной загадочный объект, который может изменить устоявшиеся представления об образовании звезд. Об этом сообщает издание Science Alert.

Исследователи наблюдали за квазаром P183 05, удаленном от Земли на 13 миллиардов световых лет. Они обнаружили, что свет от квазара проходит через облако газа и пыли, которое не пропускало некоторые длины волн. Это облако сформировалось через 850 миллионов лет после Большого взрыва, и ученые полагали, что оно возникло при взрыве звезд населения III. Однако выяснилось, что оно состояло из элементов, которые должны были возникнуть при взрыве звезд более старшего поколения, вспыхнувших как сверхновые типа Ia.

Известно, что жизненный цикл звезды, которая в итоге превращается в сверхновую Ia, занимает как минимум миллиард лет. Однако результаты предполагают, что эти звезды должны были эволюционировать слишком быстро, чтобы успеть породить облако. Исследователи полагают, что их находка может изменить либо представления о жизни звезд, либо космологические модели эволюции Вселенной.

Гипотетическое население III образовано первыми звездами, возникшими в первые сто миллионов лет после Большого взрыва. Они были очень массивными, а их продолжительность жизни составляла всего миллион лет.
https://www.sciencealert.com/new-eviden ... cal-models
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»