релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Ответить
Кирсанов
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2017 20:05

релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Номер сообщения:#1   Кирсанов »

РЕЛЯТИВИСТСКИЕ ЭФФЕКТЫ БЕЗ ПОСТУЛАТОВ СТО.
1.Известное в физике соотношение (полученное до создания СТО) E=mc2 говорит о том, что любая масса в покое несет энергию m0 c2. При приведении этой массы в движение прибавляется кинетическая энергия m0 v2 /2. Соответствующая этой энергии прибавка массы составит m0 v2 /2c2 . Тогда общая масса движущейся частицы будет: m0 (1+v2 /2c2 ). Это выражение (после приближения 1+x=1/(1-x ) и использования в знаменателе разложения в степенной ряд) преобразуется в известную формулу для релятивистской массы по СТО, но получено по КЛАССИКЕ (и оно, возможно, более точно)!
2.При движении с релятивистской скоростью импульсы атомов, молекул и пр. не меняются mi vi =const. А так как массы увеличиваются, то скорости атомов уменьшаются. Имеет место «релятивистское замедление» всех движений корабле-системе. Имеем ЗАМЕДЛЕНИЕ ВРЕМЕНИ!
3.Как известно, в твердых телах атомы уравновешены относительно друг друга на определенных расстояниях r0 (вблизи больше силы отталкивания, а в дали-притяжения F+ (r0 ) =F- (r0). В движущейся с релятивистской скоростью системе-ракете те и другие увеличены на коэффициент, имеющий одинаковую природу и одинаков. То есть указанное условие равновесия не меняется. Это значит, что «релятивистское увеличение масштабов» отсутствует. Извините - не сделал в местном редакторе формул
Подробнее читать в поисковике «Отставание поля…» Отвечать: jurakirsanov@gmail.com

Кирсанов
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2017 20:05

релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Номер сообщения:#2   Кирсанов »

РЕЛЯТИВИСТСКИЕ ЭФФЕКТЫ БЕЗ ПОСТУЛАТОВ СТО.
1.Известное в физике соотношение (полученное до создания СТО) E=mc2 говорит о том, что любая масса в покое несет энергию m0 c2. При приведении этой массы в движение прибавляется кинетическая энергия m0 v2 /2. Соответствующая этой энергии прибавка массы составит m0 v2 /2c2 . Тогда общая масса движущейся частицы будет: m0 (1+v2 /2c2 ). Это выражение (после приближения 1+x=1/(1-x ) и использования в знаменателе разложения в степенной ряд) преобразуется в известную формулу для релятивистской массы по СТО, но получено по КЛАССИКЕ (и оно, возможно, более точно)!
2.При движении с релятивистской скоростью импульсы атомов, молекул и пр. не меняются mi vi =const. А так как массы увеличиваются, то скорости атомов уменьшаются. Имеет место «релятивистское замедление» всех движений корабле-системе. Имеем ЗАМЕДЛЕНИЕ ВРЕМЕНИ!
3.Как известно, в твердых телах атомы уравновешены относительно друг друга на определенных расстояниях r0 (вблизи больше силы отталкивания, а в дали-притяжения F+ (r0 ) =F- (r0). В движущейся с релятивистской скоростью системе-ракете те и другие увеличены на коэффициент, имеющий одинаковую природу и одинаков. То есть указанное условие равновесия не меняется. Это значит, что «релятивистское увеличение масштабов» отсутствует. Извините - не сделал в местном редакторе формул
Подробнее читать в поисковике «Отставание поля…» Отвечать: jurakirsanov@gmail.com

laimon
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Номер сообщения:#3   laimon »

А как Вы относитесь к уравнению Дирака ? Говорят , что это уравнение очень даже подходит к реальной ситуации в этих всяких атомах .

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34551
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Номер сообщения:#4   morozov »

laimon писал(а):
Ср ноя 27, 2019 19:03
А как Вы относитесь к уравнению Дирака ? Говорят , что это уравнение очень даже подходит к реальной ситуации в этих всяких атомах .
Вообще-то на практике обходятся уравнением Шредингера + принцип Паули. В принципе руками можно посчитать не очень сложные задачи, атом гелия, молекула водорода. Можно посчитать более сложные задачи энергию электронов или энергию связи... Ну а дальше машинный счет. В принципе рассчитывается почти все, если хватает машинной мощности, сложные молекулы, кристаллы.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34551
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Номер сообщения:#5   morozov »

"При движении с релятивистской скоростью импульсы атомов, молекул и пр. не меняются mi vi =const."
Вы бы взяли книжку с картинками, полистали, подумали... меня тошнит от таких высказываний... дальше наверняка такая же чушь.

Нет нужды ничего придумывать. Вы не в XVI веке... У вас нет в запасе 400 лет. Вы умрете раньше, а то и пришибет Вас какой-нибудь нервный модератор...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

laimon
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Номер сообщения:#6   laimon »

morozov писал(а):
Ср ноя 27, 2019 20:11
laimon писал(а):
Ср ноя 27, 2019 19:03
А как Вы относитесь к уравнению Дирака ? Говорят , что это уравнение очень даже подходит к реальной ситуации в этих всяких атомах .
Вообще-то на практике обходятся уравнением Шредингера + принцип Паули. В принципе руками можно посчитать не очень сложные задачи, атом гелия, молекула водорода. Можно посчитать более сложные задачи энергию электронов или энергию связи... Ну а дальше машинный счет. В принципе рассчитывается почти все, если хватает машинной мощности, сложные молекулы, кристаллы.
Так это было уже в и 1926 году . Хотите сказать , что уравнение Дирака это только матбаловство ?

Кирсанов
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2017 20:05

Re: релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Номер сообщения:#7   Кирсанов »

morozov писал(а):
Ср ноя 27, 2019 20:19
"При движении с релятивистской скоростью импульсы атомов, молекул и пр. не меняются mi vi =const."
Вы бы взяли книжку с картинками, полистали, подумали... меня тошнит от таких высказываний... дальше наверняка такая же чушь.

Нет нужды ничего придумывать. Вы не в XVI веке... У вас нет в запасе 400 лет. Вы умрете раньше, а то и пришибет Вас какой-нибудь нервный модератор...
До вас не допирает, что с релятивистской скоростью V движется космический корабль как целое. При этом растут его кинетическая энергия как целого MV^2/2 и общий импульс MV, а внутренние (относительно друг друга) кинетические энергии и импульсы mivi элементарных частиц и тел не меняются. Отсюда из-за возросшей массы частиц составляющих корабль замедляются их скорости и все процессы внутри корабля.
В отличие от вас, Валерий Борисович, я не бешусь, когда передо мной не очень толковый товарищи, а пытаюсь объяснить.

Кирсанов
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вс янв 01, 2017 20:05

Re: релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Номер сообщения:#8   Кирсанов »

laimon писал(а):
Ср ноя 27, 2019 19:03
А как Вы относитесь к уравнению Дирака ? Говорят , что это уравнение очень даже подходит к реальной ситуации в этих всяких атомах .
Уравнение Дирака относится к релятивистской квантовой механике и описывает движение элементарных частиц релятивистских скоростей, а у нас речь идет о движении макроскопических тел (космический корабль), хотя тоже с релятивистскими скоростями.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34551
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: релятивистские эффекты без заумных постулатов СТО

Номер сообщения:#9   morozov »

До вас не допирает, что с релятивистской скоростью V движется космический
Уже все прочитали? Нет?
Уравнение Дирака относится к релятивистской квантовой механике и описывает
Хорошо живете. Ничего Вас не интересует...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»