Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Ответить
Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34560
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#1   morozov »

Андрей
Маленький
Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

5 августа 2019 |
Аннотация
Только два случая вспомнил академик М.Угрюмов, когда выступления на годовом общем собрании РАН неоднократно прерывались искренними аплодисментами. Это речь А. Солженицына и выступление В. Никонова. И тот, и другой нравятся далеко не всем, но лучше знать, что они говорили, чем не знать.

На общем собрании Российской академии наук выдающийся российский нейрофизиолог академик Михаил Угрюмов поразил всех сравнением, хотя выступал последним. За 25 лет участия в общих собраниях РАН, сказал академик, он помнит только два случая, когда вступления сопровождались искренними аплодисментами и неоднократно прерывались ими. Это выступление А. Солженицына, а второе было сегодня — В. Никонова. Что такого сказал председатель комитета Государственной думы по образованию и науке? Почему на него обиделась Т. Голикова, заместитель председателя правительства, и не удержалась от комментариев, а М. Котюков, министр науки и высшего образования, онемел?
Изображение
Изображение
Они выступали раньше В. Никонова и могли бы опередить его и по числу и искренности аплодисментов академиков.

Министр старался: бодрым голосом доказывал академикам, что он с ними «одной крови», многократно повторяя, «мы много раз с вами об этом говорили», и показывал организационные слайды, но ничего нового академикам так и не сказал.

Напряжение вызвало выступление Т. Голиковой, объявленное как приветственное. В начале она говорила о национальном проекте «Наука» и госпрограмме «Научно-технологическое развитие Российской Федерации», в рамках которой при ведущей роли РАН должна быть создана конкурентоспособная компактная на базе цифровых технологий и современных принципов организации система управления научно-технологическим развитием. Затем, что показалось совершенно неуместным на годовом собрании академиков и членкоров, высказала целый ряд организационных замечаний и упреков, хотя и сформулированных корректно.

До 1 декабря 2019 года в РАН должны быть разработаны и представлены в правительство не всякие, а именно качественные, как она подчеркнула, предложения по развитию системы профессиональной экспертизы научной, научно-технологической и инновационной деятельности. Надо разработать критерии эффективности расходов федерального бюджета на НИР и НИОКР, в чем РАН должна принять активное участие, и ею, Т. Голиковой, даны соответствующие поручения.

Применить критерии надо будет уже скоро, по итогам работы в 2019 году. Академией еще не начата работа по исполнению поручения об изучении соответствия программы фундаментальных исследований на 2013−2020 годы приоритетам научно-технологического развития. Поэтому мы не можем оценить достижения или планируемые достижения в сфере фундаментальных исследований на будущее. РАН не исполняет поручение о ежеквартальном отчете по проверке эффективности бюджетных вложений в исследования, проведенные в 2013—2018 годах, с точки зрения их прикладного значения. Если здесь не хватает нормативной базы для исполнения поручений, выйдите с предложением сами. Четырежды вице-премьер предлагала РАН самим инициировать то или иное действие. Наш уровень взаимодействия высокий, но перечень проблем тем, что сказала, не исчерпывается — завершила свое выступление Т. Голикова.
Изображение
Приветственным его не назовёшь, да, и адекватным случаю — тоже. 848 академиков и 1074 члена-корреспондента собираются раз в год, чтобы послушать друг друга, обсудить приоритетные направления деятельности и важнейшие научные достижения, полученные российскими учеными. Кланяться никому не надо, но у вице-премьера не нашлось времени, чтобы послушать доклад президента РАН и выступления академиков. После своего начальственного выступления она ушла из президиума, успев только раздосадоваться на Никонова и прокомментировать его выступление. С ходу, уверенно, но не по существу того, о чем тот говорил.

Может быть, приняла близко к сердцу начальные слова председателя думского комитета? В. Никонов напомнил:
«Альберт Эйнштейн говорил, что есть только две вещи, которые бесконечны. Это Вселенная и глупость. Хотя в отношении Вселенной я не уверен».
Наука исследует Вселенную и сокращает пространство глупости. И здесь есть четыре проблемы: бюджет, оценка научной деятельности, кадры, законодательно-правовые рамки. Мы занимаем тридцать пятое место в мире по объему финансирования науки на душу населения. Сейчас это 1,1 процента от ВВП, хотя в послании президента и майских указах еще 2012 года речь шла об 1,98 процента от ВВП. Но даже при 1,98 процента мы войдем только в первую двадцатку. Представители Министерства финансов аргументируют такое положение дел отсутствием роста показателей цитируемости и объема публикаций у российских ученых.

Встречный вопрос правительству: если вы не будете финансировать науку, наверное, в сферу не придут люди, которые будут иметь высокую цитируемость. Потому что в последние десятилетия только один процент выпускников вузов идет в науку. Люди, имеющие высокий уровень цитируемости, при нынешнем финансировании науки, к сожалению, осуществляют свою цитируемость в других местах — не в РАН и не в российских вузах. В последние годы число публикаций российских ученых в западных рецензируемых журналах увеличилось, а их цитируемость снизилась.

Почему цитируемость определяется именно по публикациям в журналах? Великие историки — Карамзин, Ключевский, Соловьев, Рыбаков — разве они стали знаменитыми, потому что писали в рецензируемые журналы? Не писали они в рецензируемые журналы, тем более западные. Нет, они писали многотомные труды, монографии, и по нынешним критериям их следует считать просто провальными учеными. На протяжении многих лет Россия теряла ученых, которые уходили из профессии или уезжали за рубеж. В начале 1990-х годов в стране был 1 млн 700 тыс. исследователей, а сейчас — 700 тыс. Мы потеряли целое поколение, которое ушло из науки, и поколение, которое не пришло в науку, потому что там не платили. И сейчас проблема научных кадров стоит очень остро. Надо серьезно менять ситуацию с аспирантурой: платить аспирантам достойные стипендии, чтобы люди могли нормально заниматься диссертациями, а также именно диссертации сделать критерием оценки работы аспирантов.

Что касается законодательства о науке, то сейчас время для глубоких преобразований в системе образования и науке прошло. Их надо оставить в покое. Кардинальные перемены ни к чему хорошему не приводят. Порядок освобождает мысль, говорил С. П. Королев. Надо, чтобы ученые мыслили, а не писали отчеты и бюрократические отписки. В декабре законопроект о науке должен быть внесен в Госдуму, но даже сейчас еще продолжаются дискуссии о концепции закона. Это важный закон для науки, и надо, чтобы он устанавливал порядок, который освободит мысль.
Изображение
У Т. Голиковой был бы еще повод для раздумий и досады на своих подчиненных, если бы она осталась на собрании и послушала не только В. Никонова, но и академиков. Например, о том, что советы по приоритетным направлениям, о которых шла речь в предыдущей статье, созданы правительством, а не при РАН, как ошибочно считает заместитель председателя правительства. Академик А. Сергеев сообщил бы ей, что из-за разницы в средней оплате по регионам страны сотрудники московских институтов теперь получают зарплату намного выше, а ученые, например, в Сибири, практически не получили надбавки. В это же время производительность труда в Сибири в два раза выше, чем в Москве. Ученые не стремятся публиковаться в российских журналах, отдавая предпочтение зарубежным изданиям. Это связано с тем, что оценка результативности научной деятельности в большой степени зависит от рецензируемости и цитируемости. Финансирование фундаментальных исследований в России: 0,15% ВВП. Такие страны, как Франция и Израиль, тратят на фундаментальную науку 0,45%. Вопрос об увеличении финансирования стоит очень остро. Если сравнивать с количеством ученых, которые работали в 1991 году, то сокращение большое — в 2,5 раза. По числу исследователей, занятых в экономике: 50 человек на 10 тысяч человек в России. В Израиле — 174 исследователя на 10 тысяч человек. «Двугорбое» распределение исследователей по возрастам, «золотой запас» ученых уезжает за границу, молодежь не заинтересована идти в науку.

Академик В. Козлов добавил: Швейцария 1,29% ВВП тратит на фундаментальную науку. Был период, когда расходы на фундаментальные исследования росли: с 2005 по 2009 год. Нам был известен график предстоящих расходов на науку до 2010 года, мы знали, что треть расходов идет на исследования Академии наук. Потом мы сократили научный персонал на 20%. Чтобы России догнать Японию по числу публикаций в 2017 году, сумма необходимых внутренних затрат на исследовательские работы должна быть увеличена в 2,5 раза.

Академик РАН Н. Долгушкин сообщил, что по сравнению с 2015 годом число кандидатов наук сократилось с 83,5 тысячи до 77,3 тысячи, докторов наук — с 28,1 до 26,1 тысячи. Сокращается и число аспирантов. В 2010 году их было 157,4 тысячи, в 2018 — 90,8 тысячи. При этом выпустились в прошлом году из аспирантуры с защитой диссертации всего 2,2 тысячи человек (для сравнения: в 2010 — 9,6 тысячи).
Изображение
Академик А. Смирнов так прокомментировал доклад о программе фундаментальных научных исследований: там сказано, что нужно улучшить качество жизни. Но это не только качество товаров и услуг, это еще и наше психологические состояние. 44% школьников не имеют никаких целей, не понимают, зачем они существуют. Разве это нормально? Я предлагаю внести пункт о социально-культурной идентичности общества. Гуманитарную составляющую необходимо добавлять к социально-экономической. Это важно учитывать в работе.

Академик И. Щербаков: наукометрические показатели должны использоваться только как вспомогательные в экспертной оценке научной деятельности. Необходимо скорректировать статус научной работы, которая сейчас относится к сфере услуг. Его поддержал академик В. Рубаков: «Наука — сфера услуг, вроде парикмахерской, это скандальная ситуация».

Академик М. Угрюмов убежден, что без введения прогрессивного налогообложения и принятия политических мер для ликвидации оттока средств за рубеж проблемы финансирования науки не решить. РАН надо прекратить опасаться ставить вопросы непосредственно перед руководством страны.

Для чего так детально восстановлена вся картина общего собрания Российской академии наук, которое прошло не вчера? Потому что продолжается общественное обсуждение законопроекта о научной деятельности, который призван регулировать общественные отношения в сфере науки. Если не вообще рассуждать, а найти такую клеточку общественных отношений, в которой бы как в капле воды они нашли своё полное выражение, то именно общее собрание РАН, где сошлись академики, правительство и представители высшей законодательной ветви власти, и будет той самой клеточкой или системной единицей для анализа. Единица акта взаимодействия, который дает понять, где заканчиваются декларативные нормы федерального закона, адресованные всем и навсегда, и начинают действовать законы, открытые психологией и другими гуманитарными науками. Как межсубъектное общение, предусмотренное законодательством, в жизни сплошь и рядом оборачивается взаимодействием по типу субъект-объект.
Изображение
Если бы Голикова и министр досидели бы в президиуме до конца собрания, то услышали бы самое неприятное от академика В. Давыдова:
«Пока ведутся речи о высокой науке, Минобрнауки действует. Сегодня все руководители академических институтов отделения глобальных проблем получили письмо с указанием откорректировать данные по зарплате по науке (довести до 150%), которые вы уже представили в Росстат. Необходимо поправить данные, отвезти письма в Росстат, получить отметку на письме и направить нам скан письма до 14:00. В случае невыполнения поручения к руководителям организаций будет применено дисциплинарное взыскание. Это абсурд, так как денег в институтах нет. Это прямое принуждение к подлогу».
В прессе этот факт был подан как результат взлома сервера Минобрнауки. Это не так. Это быль и правда. Такие письма действительно были и подписаны, и направлены. Что же касается взлома, то, скорее всего, это был взлом министерских мозгов. Если весь текст нового законопроекта рассматривать через призму того, что произошло на общем собрании РАН, то он приобретет совсем иные контуры.
5 августа 2019
Андрей Маленький
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Green6666
Сообщения: 827
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#2   Green6666 »

«Академик М. Угрюмов убежден, что без введения прогрессивного налогообложения и принятия политических мер для ликвидации оттока средств за рубеж проблемы финансирования науки не решить. РАН надо прекратить опасаться ставить вопросы непосредственно перед руководством страны.»

Мне интересно этот великий физиолог хоть раз декларацию налоговую заполнял хоть с плоской шкалой дохода , хоть с прогрессивной ? Силён ли он в налоговых системах других стран , соглашениях о избежании двойного налогообложения , способах минимизации налоговых платежей и существующей налоговой практике ?
И сможет ли он объяснить как политически принять меры для оттока средств зарубеж и чем ему лично этот отток не нравится ?
:D

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34560
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#3   morozov »

Академик и большинство нормальных людей ЗНАЮТ, что наша наука самая нищая в мире, что аспирант в Европе обеспечен оборудованием и зарплатой лучше чем в России профессор. В Индии, например, ученый работает в несравненно лучших условиях.

Академик скорее всего гордится публикациями, а не декларациями за копеечные гонорары, которые она заполнял.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7542
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#4   Кисантий »

>В Индии, например, ученый работает в несравненно лучших условиях.
это не помогает потому что он отсылает все гонорары в родную деревню где половина жителей ежегодно дохнет от голода и болезней :shock:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7542
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#5   Кисантий »

>Академик скорее всего гордится публикациями,
это обычно происходит тогда когда для академика они уже безо всякой надобности :!:
По этому поводу есть хороший анекдот типа: В своем кабинете помирает старенький академик и перед смертью начинает понимать что жизнь скорее всего потрачена зря :? :mrgreen: и можно было бы прожить ее лучше и с пользой для себя, но к великому сожалению, ничего изменить уже нельзя :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7542
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#6   Кисантий »

Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

эдя псковский
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 13:09
Откуда: Пскопские мы

Re: Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#7   эдя псковский »

"За 25 лет участия в общих собраниях РАН, сказал академик, он помнит только два случая, когда вступления сопровождались искренними аплодисментами и неоднократно прерывались ими. Это выступление А. Солженицына, а второе было сегодня — В. Никонова."
Что лишний раз подтверждает крайне низкую социальную ценность этого собрания индивидуев для которых откровенный лжец и клеветник на Отечество, Солженицын, является авторитетом. Нет ничего более жалкого, чем попытка ученых влезть в политику. Вот отдельный ученый может, ибо - Индивидуй. Но, СТАДО ученых это - тьфу. Если проще, то Управление Физикой это - Не Физика. Любой академик, теоретический физик, в этой науке просто - слесарь. Я в ней тоже - слесарь, но в отличие от академиков я знаю, что такая наука есть.

Я князь Григорию и вам
Фельдфебеля в Вольтеры дам,
Он в три шеренги вас построит,
A пикнете, так мигом успокоит!

Мне одно прикольно. Эта ситуация в науке существует с древних шумеров. Почему все считают минимум 6000 лет практики и опытов недоразумением? Подобное социальное невежество крайне вредно для науки. Ученые, заявляющие свои права вне народа, вне промышленности, вне внятных социальных проектов будут высечены Властью при всеобщем равнодушии. Ибо в такой ситуации котируются как наглые фокусники. А, что касается тоски по престижу, имевшему место в СССР, так все вопросы к Солженицину. Хотели демократии? Получите. Лично крестьянину физика не нужна, килограмм огурцов у него за пять формул не купишь. Свобода сделок - основа демократии.
Последний раз редактировалось эдя псковский Вт дек 03, 2019 9:25, всего редактировалось 1 раз.
Я не знаю, что есть вращение.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7542
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#8   Кисантий »

эдя псковский писал(а):
Вт дек 03, 2019 9:10
"За 25 лет участия в общих собраниях РАН, сказал академик, он помнит только два случая, когда вступления сопровождались искренними аплодисментами и неоднократно прерывались ими. Это выступление А. Солженицына, а второе было сегодня — В. Никонова."
Что лишний раз подтверждает крайне низкую социальную ценность этого собрания индивидуев для которых откровенный лжец и клеветник на Отечество, Солженицын, является авторитетом. Нет ничего более жалкого, чем попытка ученых влезть в политику. Вот отдельный ученый может, ибо - Индивидуй. Но, СТАДО ученых это - тьфу. Если проще, то Управление Физикой это - Не Физика. Любой академик, теоретический физик, в этой науке просто - слесарь. Я в ней тоже - слесарь, но в отличие от академиков я знаю, что такая наука есть.

Я князь Григорию и вам
Фельдфебеля в Вольтеры дам,
Он в три шеренги вас построит,
A пикнете, так мигом успокоит!

Мне одно прикольно. Эта ситуация в науке существует с древних шумеров. Почему все считают минимум 6000 лет практики и опытов недоразумением? Подобное социальное невежество крайне вредно для науки. Ученые, заявляющие свои права вне народа, вне промышленности, вне внятных социальных проектов будут высечены Властью при всеобщем равнодушии. Ибо в такой ситуации котируются как наглые фокусники. А, что касается тоски по престижу, имевшему место в СССР, так все вопросы к Солженицину.
https://ria.ru/20191202/1561868494.html ... n=exchange
На Украине кот задушил младенца :shock:
>свои права вне народа
— Скажи, что такое народ?
— Народ это сброд, толпа обезьян, что на подлость идет. Послушна тирану...
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

эдя псковский
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 13:09
Откуда: Пскопские мы

Re: Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#9   эдя псковский »

"— Народ это сброд, толпа обезьян, что на подлость идет. Послушна тирану..."
Нет вопросов. Только на что собираются ученые опереться в диалоге с Властью? На формулы? :D Я помню как азартно завлабы валили СССР в 90х. Ну, и где оне сейчас мобилами торгуют? Не нравилась массовая наука? Держите элитную! Господь наказывает людей исполнением их желаний. А, Господь это - сумма непознанных закономерностей. В основном - социальных.
Я не знаю, что есть вращение.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7542
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Убийство науки в России. Почему онемело правительство и аплодировала РАН?

Номер сообщения:#10   Кисантий »

эдя псковский писал(а):
Вт дек 03, 2019 13:11
"— Народ это сброд, толпа обезьян, что на подлость идет. Послушна тирану..."
Нет вопросов. Только на что собираются ученые опереться в диалоге с Властью? На формулы? :D Я помню как азартно завлабы валили СССР в 90х. Ну, и где оне сейчас мобилами торгуют? Не нравилась массовая наука? Держите элитную! Господь наказывает людей исполнением их желаний. А, Господь это - сумма непознанных закономерностей. В основном - социальных.
> мобилами торгуют?
дело нужное :wink: лучше быть дворником чем рабом империи :idea:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»