Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#121   Кисантий »

morozov писал(а):
Вт апр 21, 2020 15:26
Изображение
многие завонялись еще до того как китайская чума началась Теперь они болеют бессимптомно :idea:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#122   Кисантий »

morozov писал(а):
Вт апр 21, 2020 15:26
Изображение
Мой лучший друг и учитель Академик-Агроном Лысенко призвал уничтожать генетиков и кибернетиков как своих так и чужих :shock:
Своих мы уничтожили а до чужих руки не дошли, а зря :? В результате мы имеем то что имеем :mrgreen:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#123   Кисантий »

Российский биолог обвинил США в создание коронавируса 8)
https://www.vazhno.ru/a/48692/20200420/ ... ab-intext/
в Средние века говорили, что мыши рождаются из грязи, из грязного белья, а мухи из навоза, только потому что средневековые ученые видели, что они оттуда вылетают. :shock:
«В 2015 году в самом авторитетном научном журнале в мире Nature была опубликована статья группы американских ученых, которые объявили на весь мир о том, что создали гибридный вирус, который не существует в природе. Соединили вирус SARS и коронавирус китайской летучей мыши.
Российский биолог бредит. Бубликации в якобы авторитетных журналах не являются доказательством реального создания биологического оружия :D Nature это коррумпированный журнал в котором американские ученые бубликуют всякие слабоумные бредни не соответствующие действительности. :D Не всему нужно верить :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#124   Кисантий »

Эксперт рассказал, какие поганые меры могут принять США против Китая из-за коронавируса
https://1prime.ru/state_regulation/2020 ... se_mail_ru
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#125   Кисантий »

В Израиле погибают летучие мыши :shock: :?
https://www.gismeteo.ru/news/animals/v- ... nt=8466217
конца времен, одним из знамений которого, согласно древнееврейской мифологии, является как раз подобная гибель существ.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#126   Кисантий »

What you need to know about your cats and coronavirus
https://www.nationalgeographic.com/anim ... ronavirus/
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34628
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#127   morozov »

Номер журнала, посвященный коронавирусу.

https://sites.google.com/site/pjscience ... -n-3-april
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#128   Кисантий »

Крутой Монах уральского монастыря проклял и предложил выселить в Биробиджан и на остров Спиналонга тех, кто придумал режим самоизоляции :D :D
https://politfox.ru/articles/monah-prok ... 6f436f5097#
когда я был еще совсем маленьким котиком я предлагал отправить на остров Спиналонга очень многих :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34628
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#129   morozov »

Внутриклеточный театр боевых действий
21.04.2020 / № 302 / с. 3 / Юрий Гольцев; Нодар Лахути / Коронавирус / 7392 просм., 947 — сегодня / 3 комментария

Юрий Гольцев

Одна из главных проблем пандемии — это задержка интерферонового ответа организма на вирус. Коронавирусы данной подгруппы обладают довольно редкой способностью задерживать начало выработки интерферона, который производится инфицированными клетками в попытке замедлить репликацию вируса и включить другие защитные механизмы (в большинстве своем, как и интерферон, разрушительные для организма). Поэтому в начале болезни, когда интерферон был бы полезен, вирус свободно размножается в организме, не вызывая особых симптомов. Когда ответ наконец включается, вируса в организме становится заметно меньше, но легкие уже поражены и там начинается лавинообразный воспалительный процесс. Он от вируса уже практически не зависит, и интерферон его скорее усиливает.

Иными словами, нынешняя коронавирусная инфекция — это две болезни. Первая — вирусная инфекция верхних дыхательных путей — проходит практически без проявлений. Она запускает глубокое поражение легких, которое в основном уже развивается самостоятельно. Первую стадию можно было бы лечить антивирусными препаратами (тем же интерфероном), но в отсутствие симптомов совершенно непонятно, кого именно лечить. Вторая стадия — тяжелая болезнь, острое воспаление легких — не лечится и лишь усугубляется интерфероном. Антивирусные препараты на нее почти не действуют, поскольку от вируса она уже не зависит.

В двух словах о том, как это получается. На поздней, тяжелой стадии COVID-19, во время воспаления легких, пораженные клетки легких и клетки-разведчики иммунной системы, обнаружившие инфекцию, выделяют специальные вещества, которые называются цитокинами. Они распространяются от больного органа, как капля чернил по промокашке. Получив этот сигнал, иммунная система отправляет на борьбу с врагом свои «войска массового поражения», действующие по принципу «бей всех, целее будем». В данном случае эту роль исполняют нейтрофилы/гранулоциты. Их задача — уничтожить наверняка и как можно скорее зараженные клетки, даже если при этом будет повреждена здоровая ткань. Это очень надежная и выверенная миллионами лет эволюции стратегия.

И вот нейтрофилы со своими токсичными гранулами массово прибывают на театр военных действий и уничтожают всё вокруг — и зараженные, и здоровые ткани. Только в случае с COVID-19 они настолько массово прибывают и настолько эффективно уничтожают легкие, что помочь больному бывает довольно трудно. Отсюда вопрос: как остановить этот процесс?

Могут помочь антитела, но не те, что вырабатывает сам больной организм, а отдельные, специально изготовленные, — антитела против цитокинов. Во-первых, такие антитела помешают цитокинам распространиться по организму, и, во-вторых, нейтрофилы не смогут узнать облепленные антителами цитокины и не поползут в легкие.

Таков, в частности, принцип действия лекарства тоцилизумаб. Конечное «-аб» в его названии образовано от английского слова аnti-body (антитело). Тоцилизумаб — это лечебное антитело против конкретного цитокина, который называется интерлейкин-6. Он считается одним из основных веществ, вызывающих интенсивный воспалительный процесс в легких. Увы, наши знания о процессе воспаления далеко не охватывают всю его сложность и многообразие, так что пока не ясно, насколько на самом деле эффективен тоцилизумаб, но это совершенно точно еще один возможный способ помочь больным. Как свидетельствуют некоторые первичные данные, тоцилизумаб, введенный больному на поздней стадии, может помочь справиться с болезнью, блокируя интерлейкин-6.

Следующий вопрос — откуда взять антитела. Начнем с плазмы переболевших, сыворотки и вакцин. Плазма или сыворотка (почти одно и то же) — это жидкость крови, очищенная от клеток. Вакцина — враждебное организму, но ослабленное вещество, призванное научить организм бороться с ним. Соответственно если вколоть вакцину животному или человеку, а спустя некоторое время собрать его плазму, то она будет содержать защитные вещества — в частности (но не только), те самые антитела.

Антитела, несколько упрощая, работают как своего рода липкая лента или маркер: за редким исключением, они ничего не убивают, а всего лишь помечают вирусы и прочие патогены или даже клетки, на которых есть фрагменты вирусов. Так сказать, рисуют крест на воротах. Впрочем, бывает, что, налипнув на вирус, антитела сами по себе могут предотвратить его проникновение в клетку. Но могут и не предотвратить.

Плазма переболевших, как известно из истории и практики медицины, действительно помогает в некоторых случаях, хотя, справедливости ради заметим, вовсе не факт, что именно благодаря переносу антител: в ней содержится еще множество веществ, которых может быть недостаточно у больного человека (тот же интерферон и цитокины), и/или плазма может стимулировать иммунную систему посредством шока от введения инородного вещества. Важно, тем не менее, что и некоторым «ковидным» пациентам плазма переболевших помогает, хотя, повторю, необязательно за счет связывания антител с вирусом — мы этого еще не знаем.

Тем временем в новостях нам сообщают о достижениях в разработке антивирусных препаратов. Но их применение не особенно успешно, поскольку больные в основном поступают в больницы уже на второй стадии. А вот для этой второй стадии лекарств, таких как вышеупомянутый антивоспалительный тоцилизумаб, практически нет: они очень дорогие и с концептуальной точки зрения найти их и протестировать сложнее. Хотя острый респираторный синдром известен едва ли не сотни лет, это «банальное» тяжелое воспаление легких мы так и не на­учились лечить. Проблема как раз в том, чтобы в отсутствие симптомов определить больных еще на первой стадии.

Еще одно обстоятельство, интересное с академической точки зрения и неприятное с медицинской: у коронавируса необычно большой геном. Для поддержания генома такого размера используется система коррекции ошибок при репликации (у многих других вирусов ее нет). Одно из наиболее перспективных лекарств — ремдисивир работает, встраиваясь в вирусную РНК, чтобы создать ошибки при копировании вирусного генома и таким образом заблокировать вирус. Так вот, в вирусе есть фермент, потенциально способный вырезать ремдисивир, что позволяет вирусу эффективно воспроизводиться. Есть надежда, что удастся найти такие дозы лекарства, при которых вирусная система коррекции ошибок уже не справится, а лекарство еще не будет чересчур токсичным для человека.

Юрий Гольцев, ст. науч. сотр. лаборатории стволовых клеток Бакстер
Медицинской школы Стэнфордского университета

Беседовал Нодар Лахути
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#130   Кисантий »

> Коронавирусы данной подгруппы обладают довольно редкой способностью задерживать начало выработки интерферона,
когда я был еще совсем маленьким котиком я предлагал зарядить наших летучих мышей и попугаев самообучающимся вирусом :idea:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

FENIMUS
Сообщения: 999
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 11:57
Контактная информация:

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#131   FENIMUS »

morozov писал(а):
Вс апр 26, 2020 23:32
Внутриклеточный театр боевых действий
21.04.2020 / № 302 / с. 3 / Юрий Гольцев; Нодар Лахути / Коронавирус / 7392 просм., 947 — сегодня / 3 комментария

Юрий Гольцев

Одна из главных проблем пандемии — это задержка интерферонового ответа организма на вирус. ...
Запутано теория рисуется, если бы не одно но..
Многие переносят коронавирус в легкой форме, даже не зная о нем, на них эта теория не работает..

И еще пару совпадений:
Интерферон продают в таблетках в аптеках, но он не помогает от коронавируса ни на какой стадии..
Уже есть статьи, что коронавирус поражает не столько легкие, сколько эпителий сосудов во всем организме,
а уже васкулит приводит к болезням легких и сердца.

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 34628
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#132   morozov »

Изображение
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#133   Кисантий »

Подаренного Путиным кота отправили на карантин :idea:
https://news.mail.ru/society/41592010/?frommail=1
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#134   Кисантий »

когда я был еще совсем маленьким котиком, я создал искусственный вирус котрый убивал поганых собак и их проклятых владельцев :idea:
но мою лабораторию закрыли, а меня объявили врагом народа и последователем билли гейтса :?
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Виктор Малеев: Я дал бы уханьскому коронавирусу еще два месяца

Номер сообщения:#135   Кисантий »

Узнаю брата Федю. Это по нашему
https://nation-news.ru/519385-rasskazav ... nt=8484846
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»