Цилиндрические электромагнитные волны

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Khrapko
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#1   Khrapko » Вт мар 12, 2019 17:09

А если не заряды, составляющие диполь, вращаются в плоскости x,y, а две заряженные нити, направленные вдоль z, вращаются вокруг оси z, тогда происходит ЭМ излучение? Ведь, из-за симметрии, Е и Н поля не могут иметь z-компонент! Так что радиальная компонента вектора Пойнтинга не получается! Однако поток момента импульса, видимо, должен существовать, компонента тензора ЭИ T^{\varphi\rho}.
Вот я и говорю, что поток момента импульса в поле вращающегося диполя не связан с потоком энергии, а потому этот поток момента импульса не является излучением.
"Неподвижный импульс и момент импульса поля вращающегося диполя" http://khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.p ... dule=files
Направлен в УФН 21.02.2019

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6462
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#2   Кисантий » Ср мар 13, 2019 2:33

Фопмула (2.3) неправильная :D :mrgreen:
Изображение
Но это не очень важно, потому что Вас в любом случае там не напечатают, а почему Вы сами знаете :idea:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Khrapko
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#3   Khrapko » Ср мар 13, 2019 9:25

Кисантий писал(а):
Ср мар 13, 2019 2:33
Формула (2.3) неправильная
Гадливый кот оказался ученым! Но, не очень.
Формула-то правильная. Цилиндрические координаты.
2.3.jpg
2.3.jpg (7.68 КБ) 522 просмотра

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6462
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#4   Кисантий » Ср мар 13, 2019 10:03

Khrapko писал(а):
Ср мар 13, 2019 9:25
Кисантий писал(а):
Ср мар 13, 2019 2:33
Формула (2.3) неправильная
Гадливый кот оказался ученым! Но, не очень.
Формула-то правильная. Цилиндрические координаты.2.3.jpg
>Формула-то правильная
Ха-ха. Это только бредофизики так думают. В римановой гометрии сиболы кристопеля не обращаются в бесконечность ни в одной точке. Работайте в департовых кординатах :!: как бредофизик Вы на уровне но как геометр Вы кака :?
Последний раз редактировалось Кисантий Пт мар 15, 2019 11:20, всего редактировалось 1 раз.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32645
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#5   morozov » Ср мар 13, 2019 21:04

Как всегда у вас нелады не только с физикой. но и математикой.

Где уравнения в цилиндрических координатах? Полуцелые бесселя?
Посмотрите как это делается у Зоммерфельда.
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/boo ... 958ru.djvu
Ну и теорему Пойнтигна не забывайте...
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Khrapko
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#6   Khrapko » Ср мар 13, 2019 22:17

morozov писал(а):
Ср мар 13, 2019 21:04
Как всегда у вас нелады не только с физикой. но и математикой. Где уравнения в цилиндрических координатах? Полуцелые бесселя?
Посмотрите как это делается у Зоммерфельда. http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/boo ... 958ru.djvu Ну и теорему Пойнтигна не забывайте...
Чтоб Вы, Морозов, знали, цилиндрические (в отличие от сферических и плоских) ЭМ волны в пространстве не рассматривал не только Зоммерфельд, но никто из физиков вообще!

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32645
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#7   morozov » Ср мар 13, 2019 22:55

цилиндрические (в отличие от сферических и плоских) ЭМ волны в пространстве не рассматривал не только Зоммерфельд, но никто из физиков вообще!
Да ладно, Вы с литературой не знакомы.... Ну да, Герц не физик. Только Вы физик и есть.
Именно Зоммерфельд впервые рассмотрел общую задачу о распространении волн. Его решение воспроизводится один к одному в курсах уравнений математической физики.
§ 23. Общее решение задачи о распространении волн по
проводам 257
A. Основная волна и электрические побочные волны 258
Б. Магнитные волны 259
B. Несимметричные волны электромагнитного типа . . 261
Г. Распространение волн вдоль диэлектрических
стержней • 264
В работе «Математическая теория дифракции» (1896) Зоммерфельд, воспользовавшись методом изображений на двухлистной римановой поверхности, получил первое математически строгое решение (в форме интеграла по комплексной области) проблемы дифракции электромагнитных волн на прямолинейном крае. Этот подход был более общим, чем применявшиеся ранее (например, метод Кирхгофа[en]), и мог использоваться для решения дифференциальных уравнений из других разделов физики[37][38]. Вскоре он был подхвачен Вольдемаром Фойгтом и Анри Пуанкаре и ныне считается классическим. В 1899 году Зоммерфельд обратился к задаче о распространении электромагнитных волн вдоль проводов. Эта проблема была впервые поставлена ещё Генрихом Герцем, который рассмотрел случай бесконечно тонкого провода, и представляла значительный практический интерес. Зоммерфельд получил строгое решение для электромагнитного поля как функции параметров материала провода конечного диаметра[8]. Впоследствии он обращался и к другим прикладным задачам электродинамики, в частности исследовал сопротивление катушек при пропускании через них переменного тока[11]. В 1909 году учёный опубликовал работу, в которой рассмотрел распространение волн, испускаемых электрическим диполем, расположенным вблизи границы раздела двух сред. Применив разработанный им метод разложения решений в ряд по бесселевым функциям комплексного аргумента, Зоммерфельд пришёл к выводу о существовании в данной задаче двух типов волн: волны первого типа распространяются в пространстве, а второго — вдоль поверхности раздела. Поскольку под границей раздела может подразумеваться поверхность земли или моря, эта работа нашла применение в актуальной в то время области беспроводной телеграфии[39].
Тема очень модная не только в довоенные годы, но и потом, Леонтович кстати занимался этим всерьез...
В общем стыдно коваряние в формулах выдавать за решение задачи.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6462
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#8   Кисантий » Чт мар 14, 2019 7:11

>В общем стыдно коваряние в формулах выдавать за решение задачи.
от доцента нельзя требовать много :?
Доцент в переводе на кошачий язык означает петух. Его кладут в холодец вместе со свинячей ножкой :idea: больше петух ни для чего не годится.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Khrapko
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#9   Khrapko » Чт мар 14, 2019 8:54

Кисантий&morozov писал(а):
Ср мар 13, 2019 10:03
Ха-ха. В римановой гометрии сиболы кристопеля не обращаются в ноль ни в одной точке. Работайте в департовых кординатах :!: как бредофизик Вы на уровне но как геометр Вы кака :?
Стыдно, Морозов, о чем-то рассуждать, если Вы, со своей Кисой, даже не способны пользоваться сферическими или простыми полярными координатами! Ваши способности не распространяются дальше декартовых x,y !

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6462
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#10   Кисантий » Чт мар 14, 2019 9:13

Khrapko писал(а):
Чт мар 14, 2019 8:54
Кисантий&morozov писал(а):
Ср мар 13, 2019 10:03
Ха-ха. В римановой гометрии сиболы кристопеля не обращаются в бесконечность ни в одной точке. Работайте в департовых кординатах :!: как бредофизик Вы на уровне но как геометр Вы кака :?
Стыдно, Морозов, о чем-то рассуждать, если Вы, со своей Кисой, даже не способны пользоваться сферическими или простыми полярными координатами! Ваши способности не распространяются дальше декартовых x,y !
Доцент в переводе на кошачий язык означает петух. Его кладут в холодец вместе со свинячей ножкой :idea: больше петух ни для чего не годится.
Последний раз редактировалось Кисантий Пт мар 15, 2019 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32645
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#11   morozov » Чт мар 14, 2019 10:37

если Вы, со своей Кисой, даже не способны пользоваться сферическими или простыми полярными координатами!
Не надо делать вид, что Вы пользовались этим. Тут Вы абсолютный профан.
Функции Бесселя появляются в полярных координатах, т.е. функции от r есть Бесселевы функции. Писать что-то другое ошибка, вызванная невежеством.
Насчет сферических координат Вы тоже облажались. Общее решение записывается через полуцелые функции Бесселя и полиномы Лежанра. Что-то из этого Вы аккуратно переписали из Ландавшица, даже не догадываясь, как это так называется.
Я уж не говорю, что бред и подтасовка про излучение спина не пройдет. Рецензенты УФН не очень умны, но идиотов среди них не наблюдалось.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Khrapko
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#12   Khrapko » Чт мар 14, 2019 12:06

morozov писал(а):
Ср мар 13, 2019 22:55
khrapko писал(а):Цилиндрические (в отличие от сферических и плоских) ЭМ волны в пространстве не рассматривал не только Зоммерфельд, но никто вообще!
Да ладно, Вы с литературой не знакомы.... Ну да, Герц не физик. Только Вы физик и есть.
Именно Зоммерфельд впервые рассмотрел общую задачу о распространении волн. Его решение воспроизводится один к одному в курсах уравнений математической физики.
§ 23. Общее решение задачи о распространении волн по проводам 257
Морозов, я на Вашем месте просто повесился бы на проводах

Khrapko
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#13   Khrapko » Чт мар 14, 2019 12:12

morozov писал(а):
Чт мар 14, 2019 10:37
Рецензенты УФН не очень умны, но идиотов среди них не наблюдалось.
Рецензенты УФН - трусы. Ни одной рецензии они больше не напишут! СПОРИМ?
Они-то срам чувствуют. Не то, что вы с Кисой
Последний раз редактировалось Khrapko Чт мар 14, 2019 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Khrapko
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 17:53

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#14   Khrapko » Чт мар 14, 2019 13:02

morozov писал(а):
Чт мар 14, 2019 10:37
Функции Бесселя появляются в полярных координатах
Любой Кот скажет Вам, В римановой гометрии сиболы кристопеля не обращаются в ноль ни в одной точке. Работайте в департовых кординатах :!: как геометр Бессель - кака

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6462
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Цилиндрические электромагнитные волны

Номер сообщения:#15   Кисантий » Чт мар 14, 2019 13:23

Khrapko писал(а):
Чт мар 14, 2019 13:02
morozov писал(а):
Чт мар 14, 2019 10:37
Функции Бесселя появляются в полярных координатах
Любой Кот скажет Вам, В римановой гометрии сиболы кристопеля не обращаются в бесконечность ни в одной точке. Работайте в департовых кординатах :!: как геометр Бессель - кака
Любой вампир как математик полное говно :!:
Доцент в переводе на кошачий язык означает петух. Его кладут в холодец вместе со свинячей ножкой :idea: больше петух ни для чего не годится.
Последний раз редактировалось Кисантий Пт мар 15, 2019 11:22, всего редактировалось 1 раз.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»