Рассуждение о Бритве Оккама в физике

Разговоры на отвлеченные темы

Модераторы: morozov, mike@in-russia

do-cent
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 23:45
Откуда: Край п'яти Січей

Re: Рассуждение о Бритве Оккама в физике

Номер сообщения:#16   do-cent » Сб апр 20, 2019 21:56

Наглядно различный порядок системы я наблюдал в детстве, проезжая мимо виноградников немного выше них с высоты сиденья в автобусе: прямые линии расположения столбиков, на которых рос виноград, можно было заметить как по сторонам плантации в направлениях [1,0] и [0,1], так и по диагоналям и хордам [1,1], [2,1], [1,2] и т.д.

Закапывали же столбики наверняка отмеряя ряды друг от друга и шаг расстояния между столбиками в самих рядах, не думав о диагоналях...

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32641
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Рассуждение о Бритве Оккама в физике

Номер сообщения:#17   morozov » Вс апр 21, 2019 2:23

do-cent писал(а):
Сб апр 20, 2019 17:38
do-cent писал(а):Конечно, скорость звука в воздухе на разных высотах разная.
morozov писал(а):
Пн апр 15, 2019 19:51
Скорость звука ... почему в воздухе? Может водород или платино-иридиевый сплав?
Замечание о грубейшем несоответствии. Согласен.

Что такое воздух? 79% азота. Проэтому данные скорости звука в азоте принимаем наиболее достоверными.
Поэтому предлагаю задуматься о соотношении интересующих скоростей звука в водороде 1284м/с и в азоте с 334м/с:
334 \cdot 5 \cdot \frac{3}{4} = 1252 \approx 1284\left( {\Delta = 2,5\% } \right)
где отличия скоростей на множитель 5 \cdot \frac{3}{4} обяснимы 1 внешним электроном водорода и 5 у азота(s-, p-орбитали). Причем s-орбиталь сферическая, p-орбиталь состоит из 3-х взаимно перпендикулярных галтелей. В объеме куба же соотношение \frac{{\sqrt 3 }}{2} это соотношение длин ребра и половины объемной диагонали. Хотя от расчетов длин надо понимать изменение электронной плотности. Ошибка в 2,5% вполне приемлема для техники. Поэтому на основе вышеизложенного скорость звука в водороде ниже принята 1252м/с.

Теперь предлагаю рассмотреть соотношение масс протона и электрона, а также скоростей звука в водороде и света в вакууме от одной постоянной, но в разных степенных целочисленных функциях:

\frac{{{m_p}}}{{{m_e}}} = {z^3}\left( {\Delta = -0,1\% } \right)

\frac{c}{v} = \frac{{\sqrt 3 }}{2} \cdot {z^5}\left( {\Delta = 0,2\% } \right)

где постоянная: z=12,25
В принципе соотношение масс - величина безразмерная. Как и скоростей, и др. одинаковых параметров систем.
Но бросается в глаза равенство z=12,25=g*5/4=9,805*5/4(ошибка 0,1%).
где g - ускорение свободного падения у поверхности Земли.

Хотя и помним:
morozov писал(а):Нелепо. Это зависит от единиц измерения... к тому же скорость звука различается более чем на порядок, к тому же зависит моды волны и температуры.
Массы и скорости в системе СИ.
Кроме того, что это все ерунда изначально. Неуместно упоминание орбиталей. Следовало бы знать, что скорость звука зависит от молекулярной масс и количества степеней свободы...

Если Вам лень открыть учебник, не стоит с таким апломбом вещать... детские представления тут неуместны.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

do-cent
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 23:45
Откуда: Край п'яти Січей

Re: Рассуждение о Бритве Оккама в физике

Номер сообщения:#18   do-cent » Вс апр 21, 2019 10:01

При скорости звука в водороде по справочнику в 1284м/с погрешность соотношения скоростей света и звука будет 2,5%.
И это предложение для того, чтоб задуматься, а не текст учебника.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6461
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Рассуждение о Бритве Ленина в физике

Номер сообщения:#19   Кисантий » Вс апр 21, 2019 11:32

do-cent писал(а):
Вс апр 21, 2019 10:01
При скорости звука в водороде по справочнику в 1284м/с погрешность соотношения скоростей света и звука будет 2,5%.
И это предложение для того, чтоб задуматься, а не текст учебника.
А Ленин мог бы и писануть :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

do-cent
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 23:45
Откуда: Край п'яти Січей

Re: Рассуждение о Бритве Оккама в физике

Номер сообщения:#20   do-cent » Вс апр 21, 2019 17:20

По сравнению с ошибками в законе Видемана-Франца поблажливо отнёсся к строгости.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6461
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Рассуждение о Бритве Ленина в физике

Номер сообщения:#21   Кисантий » Вс апр 21, 2019 21:26

do-cent писал(а):
Вс апр 21, 2019 17:20
По сравнению с ошибками в законе Видемана-Франца поблажливо отнёсся к строгости.
А Ленин мог бы за поблажливо и писануть :shock:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Ответить

Вернуться в «Оффтопик»