Принцип эквивалентности и GPS

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

laimon
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#46   laimon » Пн июл 01, 2019 15:43

Так так так …. Получается , что свободно падающий лифт в шахте многоэтажки это инерциальная система отсчета , а система отсчета этой шахты ( и самой многоэтажки ) неинерциальная … Эта шахта многоэтажки движется с ускорением к лифту , что ли , а этот самый лифт движется только просто элементарно инерциально и с постоянной скоростью ?

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 32981
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#47   morozov » Пн июл 01, 2019 17:36

Правильно.

И все это называется принципом относительности.

Шахта действительно находится в неинерциальной системе.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

laimon
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#48   laimon » Пн июл 01, 2019 19:03

Так получается , что все одинакого - то ли Земля вращается вокруг Солнца , то ли Солнце вращается вокруг Земли . Коперник не был прав ?

эдя псковский
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 13:09
Откуда: Пскопские мы

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#49   эдя псковский » Вт июл 02, 2019 11:45

laimon писал(а):
Пн июл 01, 2019 19:03
Так получается , что все одинакого - то ли Земля вращается вокруг Солнца , то ли Солнце вращается вокруг Земли . Коперник не был прав ?
И опять мы плавно переходим к абсолютности вращения. Согласно всем метаканонам механики, вращение невыразимо через поступательное движение. Именно поэтому существует спин. Но, Валерий Борисович даже не признает самой постановки вопроса об "эфире вращения". Ну, должно же быть хлесткое название!!! ПЭ это только о равноускоренном движении. Какие фокусы нам подбросит любое другое, можно только догадываться. Центростремительное ускорение постоянно только в системе отсчета, в которой планеты описывают эпициклы вокруг массивных точек. Что слишком ярко характеризует такую СО.

Кстати, и Солнце и Земля вращаются вокруг общего центра тяжести (включая остальные планеты). И я подозреваю, что этот гравитационный центр Солнечной системы движется по орбите вокруг центра Галактики рывками. Как четыре слепня со спичкой в заднице, когда спички связаны ниточкой. У двойной звезды это выглядит чище.
Я не знаю, что есть вращение.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6637
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#50   Кисантий » Вт июл 02, 2019 14:58

эдя псковский писал(а):
Вт июл 02, 2019 11:45
laimon писал(а):
Пн июл 01, 2019 19:03
Так получается , что все одинакого - то ли Земля вращается вокруг Солнца , то ли Солнце вращается вокруг Земли . Коперник не был прав ?
И опять мы плавно переходим к абсолютности вращения. Согласно всем метаканонам механики, вращение невыразимо через поступательное движение. Именно поэтому существует спин. Но, Валерий Борисович даже не признает самой постановки вопроса об "эфире вращения". Ну, должно же быть хлесткое название!!! ПЭ это только о равноускоренном движении. Какие фокусы нам подбросит любое другое, можно только догадываться. Центростремительное ускорение постоянно только в системе отсчета, в которой планеты описывают эпициклы вокруг массивных точек. Что слишком ярко характеризует такую СО.

Кстати, и Солнце и Земля вращаются вокруг общего центра тяжести (включая остальные планеты). И я подозреваю, что этот гравитационный центр Солнечной системы движется по орбите вокруг центра Галактики рывками. Как четыре слепня со спичкой в заднице, когда спички связаны ниточкой. У двойной звезды это выглядит чище.
>Именно поэтому существует спин.
cпин происходит от спины но это чисто квантовое явление
https://www.scirp.org/Journal/PaperInfo ... erID=93205
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#51   laimon » Вт июл 02, 2019 15:18

А как же быть с законами Ньютона в его же ньютоновом приближении ? Например - действие и противодействие . Получается , если
ma=-MA , то тогда a=-A (M/m ) . Это только фикция или реальность ?

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6637
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#52   Кисантий » Вт июл 02, 2019 15:37

laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:18
А как же быть с законами Ньютона в его же ньютоновом приближении ? Например - действие и противодействие . Получается , если
ma=-MA , то тогда a=-A (M/m ) . Это только фикция или реальность ?
спин не имеет классического аналога. читайте перышкина :!: Выживший из ума дедуля Храпко ввел классический аналог спина :shock: но это не спин а какашка :?
Последний раз редактировалось Кисантий Вт июл 02, 2019 15:45, всего редактировалось 1 раз.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#53   laimon » Вт июл 02, 2019 15:45

А свободно падающий лифт не имеет квантового аналога . И что ?

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6637
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#54   Кисантий » Вт июл 02, 2019 15:47

laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:45
А свободно падающий лифт не имеет квантового аналога . И что ?
представьте себе что имеет :shock: читайте викингпедию про спин-фоам модель :!:
лифт это ИСО только если он точечный :!: если он не точечный то он не ИСО :wink:
Последний раз редактировалось Кисантий Вт июл 02, 2019 15:57, всего редактировалось 1 раз.
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#55   laimon » Вт июл 02, 2019 15:56

Допустим … Причем тут 'эти всякие возможные аналогии вообще ?, Посмотрим на явления какие же они есть на самом деле .

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6637
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#56   Кисантий » Вт июл 02, 2019 15:59

laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:56
Допустим … Причем тут 'эти всякие возможные аналогии вообще ?, Посмотрим на явления какие же они есть на самом деле .
на самом деле спин это на самом деле чисто квантовое явление :!: лебектрон это точка :!: так о каком вращении может идти речь :shock:
в лифте который сорвался и падает пространство почти ИСО пока он не достиг пола и приматы в нем наконец убились до смерти :D :D
https://www.youtube.com/watch?v=hI42qxvG5Wg
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

эдя псковский
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 13:09
Откуда: Пскопские мы

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#57   эдя псковский » Вт июл 02, 2019 16:22

Кисантий писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:59
лебектрон это точка :!: так о каком вращении может идти речь :shock:
Так вы же математик!!! Какие проблемы?! :D Вот какие законы нарушает вращающаяся точка? Никаких!!! Вы с определением точки определились? Нет. Это - понятие. С ее КОНКРЕТНЫМИ физическими свойствами? Опять нет. В физике вообще точек существовать не может. Это всегда нечто ЭДАКОЕ СТРЕМЯЩЕЕСЯ. :D Но, таки шар с диаметром стремящимся к нулю, никогда не будет кубом со стороной стремящимся к нулю. Отскакивать они будут по разному.Их форма будет дана в ощущение не координатно, а параметрами отскока. При том. что при анализе ограниченного числа отскоков будет сохранятся масса форм которые не куб, но отскакивают как куб.
Ваши математические проблемы не так безобидны как кажется. Мне то инженеру по фиг, я интеграл по квадратикам считаю. :D
Кисантий писал(а):
Вт июл 02, 2019 15:37
спин не имеет классического аналога. читайте перышкина :!:
Пусть будет неклассический. Это спор ни о чём.
Последний раз редактировалось эдя псковский Вт июл 02, 2019 16:36, всего редактировалось 10 раз.
Я не знаю, что есть вращение.

laimon
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#58   laimon » Вт июл 02, 2019 16:24

Это как посмотреть . Согласно Ньютону. эти самые приматы сами с ускорением разбились об инерциальную Землю, а согласно Эйнштейну этих инерциальных приматов настигла ускоренная Земля .

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 6637
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#59   Кисантий » Вт июл 02, 2019 16:36

laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 16:24
Это как посмотреть . Согласно Ньютону. эти самые приматы сами с ускорением разбились об инерциальную Землю, а согласно Эйнштейну этих инерциальных приматов настигла ускоренная Земля .
Согласно Ньютону они в абсолютной невесомости в плоском пространстве и падают на НСО которая движется относительно них с ускорением свободного падения g :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Принцип эквивалентности и GPS

Номер сообщения:#60   laimon » Вт июл 02, 2019 16:37

Кисантий писал(а):
Вт июл 02, 2019 16:36
laimon писал(а):
Вт июл 02, 2019 16:24
Это как посмотреть . Согласно Ньютону. эти самые приматы сами с ускорением разбились об инерциальную Землю, а согласно Эйнштейну этих инерциальных приматов настигла ускоренная Земля .
Согласно Ньютону они в абсолютной невесомости в плоском пространстве и падают на НСО которая движется относительно них с ускорением свободного падения g :!:
Ну так повторите закон Ньютона "действия и противодействия " и что потом следует насчет этих ускорений .

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»