Гравитационно-волновые будни

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#91   morozov » Вт сен 24, 2019 1:38

Black hole ringdown: the importance of overtones
Matthew Giesler, Maximiliano Isi, Mark Scheel, Saul Teukolsky
(Submitted on 19 Mar 2019)

Можно определить массу и вращение остаточной черной дыры в результате слияния бинарных черных дыр, сравнивая сигнал гравитационной волны с обратным вызовом и результаты исследований возмущенных пространств-времен Керра. Обычно эти исследования основаны на фундаментальной квазинормальной моде доминантной гармоники ℓ = m = 2. Моделируя вызов точного численного моделирования относительности, мы находим, что одной основной моды недостаточно для восстановления истинной основной массы и вращения, если только анализ не начался очень поздно в вызове. Включение более высоких обертонов, связанных с этой гармоникой ℓ = m = 2, решает эту проблему и обеспечивает объективную оценку истинных параметров остатка. Кроме того, включение обертонов позволяет моделировать сигнал вызова в течение всего времени, превышающего амплитуду пиковой деформации, что указывает на то, что линейный квазинормальный режим начинается намного раньше, чем ожидалось ранее. Модель для кольцевого сброса, начинающегося с пиковой амплитуды деформации, может использовать более высокое отношение сигнал / шум в детекторах, уменьшая неопределенности в извлеченных остатках. При проверке теоремы об отсутствии волос следует рассмотреть возможность включения обертонов в анализ.

https://arxiv.org/pdf/1903.08284
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#92   morozov » Вт сен 24, 2019 12:03

GWTC-1: A Gravitational-Wave Transient Catalog of Compact Binary Mergers Observed by LIGO and Virgo during the First and Second Observing Runs

September 2019Physical Review X 9(3)
DOI: 10.1103/PhysRevX.9.031040
LicenseCC BY 4.0
B. P. AbbottR. AbbottT. D. Abbott...J. Zweizig
Абстрактные
Мы представляем результаты трех поисков гравитационных волн для слияния компактных двойных систем с массами компонентов выше 1 M⊙ во время первого и второго наблюдательных прогонов усовершенствованной сети детекторов гравитационных волн. Во время первой серии наблюдений (O1), с 12 сентября 2015 года по 19 января 2016 года, были обнаружены гравитационные волны от трех двойных слияний черных дыр. Во втором наблюдательном цикле (O2), который проходил с 30 ноября 2016 года по 25 августа 2017 года, впервые было обнаружено гравитационное излучение от двойной нейтронной звезды по спирали, в дополнение к наблюдению гравитационных волн от семи двойных черных слияния, четыре из которых мы сообщаем здесь впервые: GW170729, GW170809, GW170818 и GW170823. Для всех значительных гравитационно-волновых событий мы даем оценки свойств источника. Обнаруженные двойные черные дыры имеют суммарные массы от 18,6 до 0,7 + 3,2 М⊙ и от 84,4 до 11,1 + 15,8 М range и находятся на расстоянии от 320 до 110 + 120 и 2840–1360 + 1400 Мпк. Слияний нейтронных звезд и черных дыр обнаружено не было. В дополнение к очень значительным событиям гравитационных волн мы также предоставляем список предельных кандидатов на события с оценочной частотой ложных тревог менее 1 на 30 дней. Из этих результатов в течение первых двух наблюдательных прогонов, которые включают в себя приблизительно одно обнаружение гравитационных волн за 15 дней поиска данных, мы определяем скорости слияния с 90% доверительными интервалами 110−3840 Гпк − 3 y − 1 для двойных нейтронных звезд и 9.7–101 Гпк − 3 y − 1 для двойных черных дыр, предполагающих фиксированное распределение населения и определяющих скорость слияния нейтронной звезды и черной дыры на 90%, верхний предел 610 Гпк − 3 y − 1
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Николай Луценко
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#93   Николай Луценко » Ср сен 25, 2019 19:21

morozov писал(а):
Пн сен 23, 2019 20:14
https://arxiv.org/pdf/1811.12907.pdf

GWTC-1: A Gravitational-Wave Transient Catalog of Compact Binary Mergers Observed by
LIGO and Virgo during the First and Second Observing Runs

Мы представляем результаты трех поисков гравитационных волн для слияния компактных бинарных файлов с массами компонентов выше 1M⊙ во время первого и второго наблюдательных прогонов усовершенствованной сети детекторов гравитационных волн. Во время первой серии наблюдений (O1), с 12 сентября 2015 года по 19 января 2016 года, были обнаружены гравитационные волны от трех двойных слияний черных дыр. Во втором цикле наблюдений (O2), который проходил с 30 ноября 2016 года по 25 августа 2017 года, впервые было обнаружено гравитационное излучение от двойной нейтронной звезды по спирали, в дополнение к наблюдению гравитационных волн от семи двойных черных слияния, четыре из которых мы сообщаем здесь впервые: GW170729, GW170809, GW170818 и GW170823. Для всех значительных гравитационно-волновых событий мы даем оценки свойств источника. Обнаруженные двойные черные дыры имеют суммарные массы от 18,6 + 3,1 до 0,7 М 85 и от 85,1 до 15,6–10,9 М⊙ и расстояние между 320 + 120–110 Мпк и 2750 + 1350–1320 Мпк. Нет слияния нейтронной звезды - черной дыры. В дополнение к очень значимым гравитационно-волновым событиям мы также предоставляем список предельных кандидатов на события с предполагаемой частотой ложных тревог менее 1 на 30 дней. Из этих результатов в течение первых двух наблюдательных прогонов, которые включают в себя приблизительно одно обнаружение гравитационных волн за 15 дней поиска данных, мы выводим скорости слияния с 90% доверительными интервалами 110−3840 Гпк − 3y − 1 для двойных нейтронных звезд и 9,7 −101 Гпк − 3y − 1 для двойных черных дыр, предполагающих фиксированное распределение населения, и определяют скорость слияния нейтронной звезды и черной дыры на 90%, верхний предел 610 Гпк − 3y − 1.

Без-имени-1.gif

_____________________________________
_____________________________________
По поводу сомнений.
Сомневаться полезно. Обоснованные сомнения всегда полезны. Однако первая же публикация первого события GW150914 была крайне убедительна. Именно так должно выглядеть соитие тяжелых объектов. Возражения, которые я слышал не обоснованы и не убедительны.
По поводу принципа работы я с помощью Николая довольно быстро встроил удовлетворительную модель (аналогичную работе Пустовойта). Несколько позже я нашел, что остальные описания работы эквивалент того, что мы тут обсуждали. Хотя мне этот подход кажется неестественным по сравнению с традиционной ОТОшной системой отсчета.

Интерес мой к гравитационным волнам чисто прикладной. Так что не ждите от меня серьезной активности на эти темы.
Вы не привели никаких независимых и адекватных доказательств работы ЛИГО! А те красивые картинки, что на вставке "без имени" никак не могут претендовать на таковые ибо это не сканы реальных сигналов, а мультипликация, нарисованная по тем самым шаблонным сигналам (посмотрите, какие они гладенькие, ровненькие, ясно, что только что - из фотошопа!!!), которых у Торна - 200000 на все случаи жизни! Вы наверное не знаете, что коалиция содержат специальную группу мультипликаторов, которая помогает при съёмках научно-популярных к/фильмов типа "Интерстеллар"...с целью "подавать информацию в наиболее достоверном виде"! Вы посмотрели бы там кадры про ЧД, это шедевр соцреализма, не нужны никакие Шварцшильды и Эйнштейны, вот за что надо нобелей давать, а не оскаров!
Но неужели вы не видите, что это фейки, а стало быть и не наука! Да к тому же все эти выдержки из "первоисточника" ничего не говорят о совместных наблюдениях и не приводят никаких тому доказательств, а те, что привёл я вы даже не удосужились прокомментировать...повторять в десятый раз не буду, вижу - бессмысленно!
С уважением, Николай Степанович Луценко

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#94   morozov » Чт сен 26, 2019 17:03

Надо отличать научную деятельность от популяризации.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Николай Луценко
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#95   Николай Луценко » Пт сен 27, 2019 19:32

morozov писал(а):
Чт сен 26, 2019 17:03
Надо отличать научную деятельность от популяризации.
Но популризация - это популяризация с целью разъяснить широким массам народным того, что делают узкие массы научные, а тут речь идёт об откровеной фальсификации научного проекта! Вы не обратили внимание на то, что Торн с момента открытия ни разу (хотя нашёл вот это интервью Торна от 14.11.2016 г. - https://indicator.ru/physics/ya-sbrosil ... -spiny.htm) не выступил с популяризацией этого эпохального достижения! И вы не в курсе, что у Торна работает команда из трёх человек (правда, это было до открытия) во главе с неким Кристианом Отта, которые занимаются не только "моделированием источников ГВ на компьютере", но и...вбросом "слепых сигналов", это когда зкркала слегка трясут и смотрят какова будет реакция и системы и ...оперативного персонала! Торн утверждает, что тогда 14.09.2015 г. ребята точно ничего не трЯсли и будто бы лично Кристиану сказал Торну вот это: "...я являюсь одним из тез трёх людей, которые создают "слепой сигнал", и мы не делали этого" и Торн говорит: "Я не знал, что он однин и тех трёх". Вот как, Торн оказывется ничего не знал, что время от времени эти контролёры самозванные вбрасывают фейковый сигнал и проверяют как будет реагировать и установка и обслуга, а главное как будем реагировать мы с вами! Если вы в эту информацию не верите, то продолжайте цитировать враньё торновских теоретиков, а если верите, то ...поступайте как вам велит ваша совесть учёного!

А ещё хочу сказать, что дело не в том, трясли тогда плечи ЛИГО или точно не трясли, главное, что такая возможность есть, благо что шаблонов - вагон и два мешка, а значит, что парням ничего не стоит смоделировать любую ситуацию, а потом её опубликовать на своём же сайте, выдав за факт (это я о тех изумительно красочных картинках, что вы постоянно приводите)! Но это - не наука...

Так вот, уважаемый Валерий Борисович, я не популяризатор (и не только потому, что мне никто не платит) и не специалист по выгораживанию фальсификаторов и пока вы ли, Торн ли (мне всё равно кто), не докажете, что мои аргументы ошибочны, а заодно ошибочны и аргументы Эйнштейна, Пустовойта, Мёллера, Бичака, Руденко Ландавшицев +, я останусь при мнении, что все ваши рисунки красивые - не более чем наскальные изображения гипотетических сигналов ГВ, полученные методом компьютерного моделирования по гипотетическим формулам взаимодействия гипотетических ЧД и не более! Гипотезы гипотезами не доказываются!
Вообще-то, Валерий Борисович, мне кажется, что вы имеете полное право определиться в этой ситуации, за кого вы: за белых или за красных? За 2-й Интернационал или за 3-й!
Последний раз редактировалось Николай Луценко Ср окт 02, 2019 19:07, всего редактировалось 2 раза.
С уважением, Николай Степанович Луценко

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#96   morozov » Сб сен 28, 2019 16:45

A GUIDE TO LIGO-VIRGO DETECTOR NOISE AND EXTRACTION OF TRANSIENT GRAVITATIONAL-WAVE SIGNALS
Dated August 30 2019. Read this summary in PDF format (in English) and in other languages: German .

ВВЕДЕНИЕ
Гравитационные волны - это чрезвычайно мелкая рябь в ткани пространства-времени, которая растягивается и сжимает пространство на ничтожную величину по мере их прохождения. Два детектора Advanced LIGO в США и детектор Advanced Virgo в Италии измеряют эту деформацию или относительное изменение длины, наблюдая за интерференцией лазерного света, который проходит несколько километров вниз по перпендикулярным плечам интерферометра и обратно. Даже самые громкие гравитационные волновые сигналы вызывают изменение длины детекторов LIGO и Virgo, которое в 1000 раз меньше размера протона. Это сложная задача - извлечь эти мимолетные и слабые сигналы из шипения и потрескивания детекторного шума.

В связи с возросшим интересом к гравитационно-волновой астрономии со стороны более широкого научного сообщества, научное сотрудничество LIGO и сотрудничество Virgo предпринимают шаги для содействия участию в анализе и интерпретации данных LIGO-Virgo. Ключом к этим усилиям является публикация нового руководства по шуму детектора LIGO-Virgo и извлечению гравитационно-волновых сигналов; Цель этого руководства по анализу данных - предоставить доступное введение в данные детектора гравитационных волн, свойства шума и различные методы анализа данных, используемые для обнаружения и характеристики сигналов гравитационных волн. В примерах, приведенных в руководстве, используются данные, доступные в открытом научном центре Gravitational Wave, gw-openscience.org, а также учебные пособия и программные средства для работы с данными. Коллективы LIGO и Virgo также проводят семинары по открытым данным, предлагая участникам практическое введение в работу с программными инструментами для доступа и анализа данных открытых гравитационных волн.

СИГНАЛЫ И ШУМ

Методы, использованные для анализа данных LIGO / Virgo, основаны на работе, выполненной более двух веков назад французским математиком Пьером-Симоном Лапласом и немецким математиком Карлом Фридрихом Гауссом. Лаплас положил начало теории вероятностей, которую мы используем для вывода свойств источников гравитационных волн, таких как их массы, спины и местоположение на небе. Независимо от этого, Гаусс разработал метод подгонки модели к наблюдениям, который дал «наиболее вероятное» решение. Эта концепция «правдоподобия» используется сегодня в анализах LIGO-Virgo и выражает идею о том, что остаток - то, что вы получите после вычитания вашей модели из данных - должен соответствовать свойствам шума. Гаусс также показал, что при определенных условиях шум должен распределяться в виде колоколообразной кривой - сегодня она называется гауссовым или нормальным распределением. Лаплас подробно остановился на работе Гаусса и показал, что шум измерения будет следовать кривой колокола, когда шум вызван очень большим количеством случайных возмущений.

Данные LIGO-Virgo могут быть сложными для анализа, так как свойства шума меняются со временем и частотой, а переходные процессы шума, известные как глюки, приводят к тому, что статистические свойства шума отклоняются от гауссовского идеала. Руководство по анализу данных описывает различные методы, которые были разработаны учеными LIGO-Virgo для отслеживания и смягчения последствий этих шумовых колебаний, а также для предоставления надежных и надежных утверждений о значимости обнаружения и свойствах астрофизических систем, которые генерируют сигналы.

В сети LIGO-Virgo у нас есть несколько детекторов, разделенных тысячами километров, что очень полезно при анализе данных. Это позволяет нам определить, в каком направлении в небе поступали сигналы, используя различия во времени прибытия на каждый детектор. Он также играет решающую роль в отделении сигналов от шума: сигналы гравитационных волн производят коррелированный отклик по всей сети, в то время как шум в каждом приборе должен быть некоррелированным. Это позволяет отличать сигналы от шумовых колебаний.

Были высказаны опасения, что первые несколько гравитационно-волновых явлений показывают признаки коррелированного шума между детекторами, но если правильно вычитать сигналы, нет никаких доказательств статистически значимых корреляций в остатках. Действительно, найденные остатки полностью соответствуют гауссовскому шуму.

НАУЧНЫЙ АНАЛИЗ

Руководство по анализу данных охватывает основные этапы анализа LIGO-Virgo: выходные данные системы контроля длины сначала калибруются и преобразуются в меру гравитационной деформации; затем выполняется проверка качества данных, чтобы пометить любые поврежденные данные; затем данные передаются в алгоритмы поиска, которые идентифицируют сигналы-кандидаты и ранжируют их значимость; затем более перспективные кандидаты проходят более интенсивное исследование, чтобы получить вероятностные распределения свойств источника; после дальнейшей проверки и проверки качества данных события добавляются в исходный каталог. В руководстве также описаны некоторые ключевые этапы обработки данных, которые используются при анализе, такие как оконное отображение данных, преобразование данных в частотную область, оценка спектра мощности шума и вычисление вероятности того, что данные соответствуют модель конкретного гравитационно-волнового сигнала.

УЗНАТЬ БОЛЬШЕ:

Посетите наши сайты: www.ligo.org, www.virgo-gw.eu
Открытый научный центр гравитационной волны: gw-openscience.org
в свободном доступе препринт руководства на arXiv.org
Страница учебных пособий GWOSC: https://www.gw-openscience.org/tutorials/
Сюда входят ссылки на наш веб-курс семинара LIGO Virgo Open Data, а также коды и блокноты Jupyter, относящиеся к нашему руководству по анализу данных.

Изображение

Частотно-временное сканирование данных в детекторах Хэнфорда и Ливингстона во время гравитационно-волнового события GW150914. Сканирование данных показывает «запятую» как области избыточной мощности из-за сигнала гравитационной волны. Сканирование остаточных данных после вычитания наиболее подходящей модели для сигнала не показывает избыточной мощности. Найдено, что эти остатки соответствуют гауссовскому шуму.
==========================================

Странно.

Казалось бы. Естественно искать пик в парных корреляциях разных антенн. Это не напряг для обычной персоналки. Кроме того, это не связано с формой сигнала и в принципе позволяет из шума прибора выделить шум гравитационный, который обязан быть по причине слабого затухания гравитационных волн.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#97   morozov » Вс сен 29, 2019 1:10

По поводу популяризации.
Никогда "объяснения" не заменят доказательства. Невозможно понять законы природы не выразив их строго (строго не значит обязательно с помощью формул). Я наблюдал не раз как люди, профессионально подготовленные, с трудом врубаются в темы которые казалось бы близки к их специальности. И наоборот, люди без особого труда, просекают темы далекие от их специальности. В любом случае что-то понимают достаточно подготовленные люди. Мозги у них так устроены, вернее тренированы.
Хороший популяризатор легко убедит публику в том, что она все понимает. Отличный популяризатор убедит любого, что он ничего не понимает, но при этом расскажет, что он не понимает сам. Нельзя врать, что в науке все хорошо и все понятно. Так не бывает.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Green6666
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#98   Green6666 » Вс сен 29, 2019 7:09

Так все таки , куда делись аккреционные диски якобы тяжелых компактных объектов , слияние которых вроде бы так успешно обнаруживают гениальные ловцы гравитационных волн ? :wall:
Мб ответ в студию ждём :hello:

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#99   morozov » Вт окт 01, 2019 16:58

Изображение

Начинается перерыв ввода в эксплуатацию LIGO
Пресс-релиз • 1 октября 2019 г.

1 октября детекторы LIGO Hanford (LHO) и Livingston (LLO) временно приостановят наблюдения, чтобы пройти серию обновлений и исправлений приборов. Такого рода «перерыв в вводе в эксплуатацию» иногда происходит во время длительных наблюдений LIGO.

Перерывы при вводе в эксплуатацию, как правило, представляют собой месячные перерывы во время прогонов наблюдения (в отличие от перерывов между прогонами наблюдений, продолжительностью в год или более), когда персонал может выполнять модернизацию или ремонт, которые занимают больше времени, чем доступно в течение еженедельных интервалов технического обслуживания. Более длительный перерыв дает участкам обсерватории возможность убедиться, что они работают оптимально в течение всего периода наблюдений, который в этом случае должен завершиться 30 апреля 2020 года.

Деятельность в LIGO Hanford будет включать в себя замену 20-летних вакуумных насосов, удаление неиспользуемых вакуумных камер (для последующей перепрофилировки), ремонт вакуумного задвижки, установку устройства для определения того, какие виды молекул выделяются частями газа. интерферометр, работающий в вакууме, заменяющий оптоволоконный кабель, переносящий лазерное излучение, и устанавливающий ограждение от ветра. LIGO Livingston будет чистить некоторые критические зеркала (драгоценные «конечные испытательные массы» LIGO) и устанавливать некоторые светопоглощающие перегородки.

Вся эта работа направлена ​​на улучшение способности LIGO обнаруживать все меньшие гравитационные волны, что приближает нас к нашей так называемой чувствительности конструкции, которая, насколько мы думаем, может стать хорошей, когда все первоначальные инженерные планы для интерферометров готовы ( мы ожидаем достижения проектной чувствительности в нашем четвертом цикле наблюдений через 2 года). Это особенно относится к детектору LIGO Hanford, который до сих пор в этой серии наблюдений был менее чувствительным, чем детектор Ливингстона. С 1 апреля Ливингстон регулярно достигает чувствительности, позволяющей им потенциально обнаруживать двойное слияние нейтронных звезд на расстоянии около 440 миллионов световых лет, тогда как Хэнфорд регулярно достигает чувствительности около 380 миллионов световых лет. Обновления и исправления LHO должны значительно сократить этот пробел.

423/5000
Почему месяц?

Требуется месячный перерыв, потому что запланированная работа требует, чтобы технический персонал входил в вакуумные камеры, большие стальные цилиндры, в которых размещаются важные компоненты интерферометра. В этом вводе в эксплуатацию участвуют два типа вакуумных камер: HAM (модули горизонтального доступа) и BSC (основные симметричные камеры). Открытие HAM и BSC для обеспечения доступа персонала является очень трудоемким процессом.
...................
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#100   morozov » Ср окт 02, 2019 13:35

Изображение
Синие кружки указывают дни, в которые обнаружение кандидата было выполнено между началом третьего цикла наблюдений LIGO (O3) 1 апреля 2019 года и 31 июля 2019 года. Их называют «кандидатами», потому что они еще не проверены Тщательный анализ - что может занять несколько месяцев. Обратите внимание, что два возможных обнаружения были сделаны 21 мая. За это время ЛИГО и Дева (работая вместе) обнаружили 22 возможных гравитационных волновых события.
___________________________________________________________________________________________________
По состоянию на 31 июля 2019 года ЛИГО / Дева увидела:

18 двоичных кандидатов на слияние черных дыр
4 кандидата на слияние двух нейтронных звезд
Изображение
Четыре примера карт, показывающих вероятное положение на небе потенциального источника гравитационных волн. Оранжевые пятна показывают области на небе, в которых существует 90% вероятность того, что каждый источник находится. Размер и форма этих областей зависят от многих факторов, в том числе от того, сколько детекторов проводило наблюдение и насколько чувствительным был каждый детектор в то время. Нажмите для полного разрешения изображения. (Предоставлено: LIGO-Virgo / Cardiff Uni./C. North)
Вы можете узнать больше о каждом из них (и последующих кандидатах), посетив страницу оповещения об обнаружении LIGO / Virgo, GraceDB или страницу публичных оповещений GW в Великобритании.

До сих пор не было обнаружено никаких электромагнитных аналогов, связанных с нашими публичными предупреждениями, но все кандидаты активно анализируются научными группами LSC / Virgo. Конечно, чем больше кандидатов мы обнаружим, тем больше шансов, что мы увидим что-то новое и захватывающее. Но только время покажет, поймаем ли мы то, чего никогда раньше не видели.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Николай Луценко
Сообщения: 320
Зарегистрирован: Вс сен 18, 2016 0:42
Откуда: Украина

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#101   Николай Луценко » Ср окт 02, 2019 19:38

Удивительное рядом, но оно запрещено! В.Высоцкий.
Остаётся токма развести руками: в О3 нет ни одного совместного наблюдения (даже только для двух ЛИГО). но все делают вид, что есть...и увлечённо исследуют параметры того, что не существует! Хотя бы из соображений самой элементарной стыдливости ...промолчали бы что ли?
А зачем изменили маркировку событий? Было - GW170817... стало - 190814bv? Уж не потому ли, что теперь эти события для трёх установк и как бы по умолчанию?
С уважением, Николай Степанович Луценко

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#102   morozov » Ср окт 02, 2019 19:59

Наблюдения чего?

Если с электромагнитным излучением, но нужно заранее направить телескопы в нужное место. Можно посмотреть в это место с опозданием, но опять же нужно время, чтобы обшарить это место, довольно большую площадь.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Green6666
Сообщения: 727
Зарегистрирован: Вт дек 18, 2012 0:13

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#103   Green6666 » Сб окт 05, 2019 18:19

morozov писал(а):
Ср окт 02, 2019 19:59
Наблюдения чего?

Если с электромагнитным излучением, но нужно заранее направить телескопы в нужное место. Можно посмотреть в это место с опозданием, но опять же нужно время, чтобы обшарить это место, довольно большую площадь.
:shock: аккреционные диски чёрных дыр прекрасно наблюдаются это зачастую очень яркие события, ну вот только не у тех , которые сливаются. :mrgreen:
А после слияния аккреционные диски должны осуществить гравитационный манёвр , а значит двигаться с ускорением.
Это должно быть ещё более яркое событие, мы все знаем как чёрные дыры иногда плюются .
. :D так почему его так трудно найти ? Даже на большой площади .
Не потому ли, что такого события вообще не существовало. ?

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#104   morozov » Вс окт 06, 2019 13:59

аккреционные диски чёрных дыр прекрасно наблюдаются это зачастую очень яркие события
Воображение у Вас...
Как правило нейтронные звезды наблюдаются только потому, что это активные пульсары или пара в видимой звезде. Их как правило не видно в оптике. То, что по предположительно являвшийся черными дырами ничем не лучше.
Механизм образования

Газ, перетекающий от одного компонента системы к другому, имеет значительный момент вращения, обусловленный орбитальным движением. Поэтому частицы газа не могут падать на звезду радиально. Вместо этого они движутся вокруг неё по кеплеровским орбитам. Вследствие этого образуется газовый диск, распределение скоростей в котором должно соответствовать законам Кеплера: слои, расположенные ближе к звезде, будут иметь бо́льшие скорости. Однако из-за трения между слоями газа их скорости выравниваются, и внутренние слои передают часть своего момента импульса наружу. Вследствие этого внутренние слои приближаются к звезде и, в конце концов, падают на её поверхность. Фактически, траектории отдельных частиц газа имеют вид спиралей, которые медленно закручиваются.

Радиальное смещение вещества в аккреционном диске сопровождается высвобождением гравитационной энергии, часть которой превращается в кинетическую энергию (ускорение движения газа при приближении к звезде), а другая часть превращается в тепло и разогревает вещество диска. Поэтому аккреционный диск испускает тепловое электромагнитное излучение. Кинетическая энергия газа при столкновении с поверхностью звезды также трансформируется в тепловую энергию и излучается.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 33110
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Гравитационно-волновые будни

Номер сообщения:#105   morozov » Вс окт 06, 2019 21:50

Изображение
Иллюстрация подземного гравитационно-волнового детектора KAGRA в Японии. Изображение предоставлено: ICRR, Univ. Токио
KAGRA присоединится к LIGO и Virgo в охоте на гравитационные волны
Пресс-релиз • 4 октября 2019 г.

Японский детектор гравитационных волн Kamioka (KAGRA) вскоре объединится с Обсерваторией гравитационно-волновых лазеров (LIGO) Национального научного фонда США и Европейской девой в поисках тонких сотрясений пространства и времени, известных как гравитационные волны. Представители трех обсерваторий подписали меморандум о договоренности (MOA) о своих совместных усилиях сегодня, 4 октября. Соглашение включает планы совместных наблюдений и обмена данными.

«Это прекрасный пример международного научного сотрудничества», - говорит Дэвид Рейтц из Caltech, исполнительный директор лаборатории LIGO. «Присоединение KAGRA к нашей сети обсерваторий гравитационных волн значительно улучшит науку в ближайшее десятилетие».

«В настоящее время KAGRA находится на этапе ввода в эксплуатацию после завершения строительства детектора этой весной. Мы с нетерпением ожидаем присоединения к сети наблюдений гравитационных волн в конце этого года», - говорит Такааки Кадзита, главный исследователь проекта KAGRA и со-лауреат Нобелевской премии по физике 2015 года.
Изображение
KAGRA, показанная справа вверху, присоединится к сети обсерваторий гравитационных волн, в которую входят LIGO Hanford (вверху слева), LIGO Livingston (внизу справа) и Virgo (внизу слева). Изображение предоставлено: ICRR, Univ. Токио / LIGO Lab / Caltech / MIT / Virgo Collaboration.

В 2015 году два детектора LIGO, один в Вашингтоне, а другой в Луизиане, вошли в историю, сделав первое прямое обнаружение гравитационных волн - открытие, которое заработало три основателя проекта - Барри Бариш и Кип Торн из Caltech и Rainer Weiss. MIT - Нобелевская премия по физике 2017 года. С тех пор LIGO и ее партнер Virgo выявили более 30 вероятных обнаружений гравитационных волн, в основном от сталкивающихся черных дыр.

«Чем больше детекторов у нас в глобальной сети гравитационных волн, тем точнее мы сможем локализовать сигналы гравитационных волн на небе и тем лучше сможем определить природу катаклизмов, вызвавших эти сигналы». говорит Рейце.

Например, в 2017 году Дева и два детектора LIGO смогли совместно локализовать слияние двух нейтронных звезд на участке неба размером около 30 квадратных градусов, или менее 0,1 процента неба. Это было достаточно маленькое пятно, чтобы позволить наземным и космическим телескопам точно определить галактику, в которой произошло столкновение, и наблюдать ее взрывные последствия на свету.

«Эти результаты позволили впервые наблюдать космическое событие как в гравитационных волнах, так и в свете, и дали астрономам первый в своем роде взгляд на впечатляющий удар нейтронных звезд», - говорит представитель Virgo Collaboration Джо ван ден Бранд из Nikhef. (Голландский национальный институт субатомной физики) и Маастрихтский университет в Нидерландах.

С присоединением KAGRA к сети эти гравитационно-волновые события будут в конечном итоге сужены до пятен неба, которые имеют размер всего лишь около 10 квадратных градусов, что значительно расширяет возможности телескопов на основе света для проведения последующих наблюдений. На начальном этапе KAGRA будет работать с чувствительностью, которая, вероятно, слишком мала, чтобы обнаруживать гравитационные волны, но со временем, по мере того, как производительность измерительной аппаратуры улучшится, она достигнет чувствительности, достаточно высокой, чтобы охотиться за гравитационными волнами.

Наличие четвертого детектора также увеличит общую скорость обнаружения, помогая ученым исследовать и понимать некоторые из самых энергичных событий во вселенной.

Ожидается, что KAGRA впервые появится в сети в декабре этого года, присоединившись к третьему наблюдательному циклу LIGO и Virgo, который начался 1 апреля 2019 года. Японский детектор станет пионером двух новых подходов к поискам гравитационных волн. Это будет первая гравитационно-волновая обсерватория масштаба километра, которая будет работать под землей, что ослабит нежелательный шум от ветров и сейсмической активности; и это будет первое использование зеркал с криогенным охлаждением, техника, которая сокращает тепловой шум.

«Эти функции могут стать очень важным направлением для будущих детекторов гравитационных волн с гораздо более высокой чувствительностью. Поэтому мы должны приложить все усилия для глобального сообщества гравитационных волн, чтобы доказать, что подземная площадка и криогенные зеркала полезны "говорит Кадзита.

Новый MOA также включает немецко-британский детектор GEO600. Хотя GEO600 недостаточно чувствителен для обнаружения сигналов гравитационных волн от далеких черных дыр и столкновений нейтронных звезд, это важно для тестирования новых технологий, которые будут иметь ключевое значение для улучшения будущих детекторов. Кроме того, ожидается, что LIGO India присоединится к сети обсерваторий в 2025 году, что ознаменует собой начало действительно глобальных усилий по улавливанию ряби в пространстве и времени.

Дополнительная информация о гравитационно-волновых обсерваториях:

LIGO финансируется NSF и управляется Caltech и MIT, которые создали LIGO и руководят проектом. Финансовая поддержка проекта Advanced LIGO была проведена Национальным научным фондом, в котором Германия (Общество Макса Планка), Великобритания (Совет по научно-техническому оборудованию) и Австралия (Австралийский исследовательский совет-ОзГрав) внесли значительные обязательства и внесли свой вклад в проект. Приблизительно 1300 ученых со всего мира участвуют в работе научного сотрудничества LIGO, в которое входит сотрудничество GEO. Список дополнительных партнеров доступен по адресу https://my.ligo.org/census.php.

В настоящее время в состав Virgo Collaboration входят около 480 ученых, инженеров и техников из примерно 96 институтов из Бельгии, Франции, Германии, Венгрии, Италии, Нидерландов, Польши и Испании. В Европейской гравитационной обсерватории (EGO) размещается детектор Девы около Пизы в Италии, и он финансируется Национальным научным центром (CNRS) во Франции, Национальным институтом физики (INFN) в Италии и Нихефом в Нидерландах. Список участников Virgo Collaboration можно найти по адресу http://public.virgo-gw.eu/the-virgo-collaboration/. Более подробная информация доступна на веб-сайте Virgo по адресу http://www.virgo-gw.eu.

Проект KAGRA поддерживается MEXT (Министерство образования, культуры, спорта, науки и технологий Японии). KAGRA размещается в Институте исследования космических лучей (ICRR), Токийском университете, совместно с Организацией по исследованию ускорителей высоких энергий (KEK) и Национальной астрономической обсерваторией Японии (NAOJ). Сотрудничество KAGRA состоит из более чем 360 человек из более чем 100 учреждений из 15 стран / регионов. Список аффилированных лиц соавторов можно найти на http://gwwiki.icrr.u-tokyo.ac.jp/JGWwik ... laborators. Более подробная информация доступна на веб-сайте KAGRA по адресу https://gwcenter.icrr.u-tokyo.ac.jp/en/.

 

Контакты для СМИ

Калифорнийский технологический институт
Уитни Клавин
wclavin@caltech.edu

MIT
Абигайль Абазориус
abbya@mit.edu
617-253-2709

KAGRA
Ёсихиса Обаяши
ooba@icrr.u-tokyo.ac.jp
+81 04 7136 5188

Дева
Ливия Конти
livia.conti@pd.infn.it

НФС
Джош Шамот
jchamot@nsf.gov
703-292-4489
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»