Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 35019
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#1   morozov »

/lenta.ru
Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Изображение

Международная группа ученых подтвердила один из основных принципов теории относительности Эйнштейна, называемый принципом эквивалентности сил гравитации и инерции. Согласно этой концепции, в однородном гравитационном поле все движения и взаимодействия происходят таким же образом, как и в системе, двигающейся с равномерным ускорением при отсутствии внешнего гравитационного поля. Статья с результатами работы опубликована в журнале Astronomy & Astrophysics.

Новое исследование показало, что принцип верен для объектов с сильной гравитацией, например для нейтронной звезды. С помощью радиотелескопа Нанчай (Франция) ученые провели наблюдения за пульсаром PSR J0337+1715 с массой, равной 1,44 массы Солнца, и диаметром всего 25 километров. Этот объект располагается в тройной системе вместе с двумя белыми карликами с меньшей массой и более слабым гравитационным полем.

В основе принципа эквивалентности лежит наблюдение, что тела с различной массой падают в одном гравитационном поле с одним и тем же ускорением. Это называется универсальностью свободного падения (англ. universality of free fall), или принципом Галилея. Однако ученые не знали, сохраняется ли этот принцип для тел с экстремально сильным гравитационным полем.

Пульсар испускает узконаправленный луч радиоволн, который регистрируется радиотелескопом при каждом обороте объекта. При перемещении пульсара время регистрации сигнала смещается, что позволяет ученым с высокой точностью определить движение нейтронной звезды по орбите. Пульсар вращается вокруг одного из белых карликов, а все вместе они вращаются вокруг второго белого карлика. Тем самым ученым удалось определить ускорение нейтронной звезды и объекта меньшей массы по отношению к третьему объекту в системе.

Оказалось, что экстремальное тяготение пульсара не может отличаться более чем на 1,8 части на миллион от прогноза общей теории относительности Эйнштейна (с уровнем достоверности 95 процентов). Этот результат является наиболее точным подтверждением того, что универсальность свободного падения действительна даже в присутствии объекта, масса которого большей частью обусловлена ​​его собственным гравитационным полем.
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7625
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#2   Кисантий »

Покойный редактор УФН очень любил этот замечательный принцип. :wink: Если бы он дожил до этого эксперимента, то обязательно бы заказал доценту Храпко методическую заметку или даже обзорную статью посвященную этому замечательному прибципу :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#3   laimon »

Там же только доказано ( и отнюдь не впервые ) , что с большой точностью грав и нерц массы тел равны . Лично я почему то считаю , что для доказательства этого ПЭ ( т.е. локальной полной эквивалентности сил гравитации и сил инерции ) надо доказать , что при выборе системы отсчета можно всякое гравитационное поле полностью локально создать и уничтожить , ну как примерно и силы инерции .

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7625
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#4   Кисантий »

laimon писал(а):
Пн июн 15, 2020 13:45
Там же только доказано ( и отнюдь не впервые ) , что с большой точностью грав и нерц массы тел равны . Лично я почему то считаю , что для доказательства этого ПЭ ( т.е. локальной полной эквивалентности сил гравитации и сил инерции ) надо доказать , что при выборе системы отсчета можно всякое гравитационное поле полностью локально создать и уничтожить , ну как примерно и силы инерции .
так заявите протест недобросовестным авторам :!: такой кринж
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#5   laimon »

Не буду протестовать, но ведь , ну если почитать внимательно , это равенство масс это же только необходимое условие правильности ПЭ , а как в матиматике есть же достаточное условие доказательства ПЭ.

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7625
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#6   Кисантий »

laimon писал(а):
Пн июн 15, 2020 14:12
Не буду протестовать, но ведь , ну если почитать внимательно , это равенство масс это же только необходимое условие правильности ПЭ , а как в матиматике есть же достаточное условие доказательства ПЭ.
физики это Вам не математики, они учат гометрию по справочника для инженеров :D
Вам вопрос на засыпку. Если имеется некоторый объект X то будет ли он всегда равен самому себе X=X или возможно что для каких то Y будет это ~ (Y=Y) :?:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

Аватара пользователя
morozov
Сообщения: 35019
Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
Откуда: с Уралу
Контактная информация:

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#7   morozov »

Коллаборацией GRAVITY впервые зарегистрирована шварцшильдовская прецессия орбиты звезды S2, вращающейся вокруг сверхмассивной черной дыры (ЧД) в центре нашей Галактики [13]. Объяснение аналогичной прецессии орбиты Меркурия — дополнительного смещения перигелия — явилось в начале XX-го века одной из важнейших проверок Общей теории относительности. S2 — близкая к ЧД звезда, имеющая вытянутую орбиту с периодом 15,6 лет. В течение 27 лет с помощью ряда телескопов ведется мониторинг этой звезды. Для фиксации системы отсчета, относительно которой измеряется положение звезды и ЧД, в частности, использовались вспышки около ЧД. Ранее уже был зарегистрирован релятивистский доплер-эффект, связанный с движением звезды S2, а также гравитационное красное смещение, обусловленное полем ЧД. Полученная совокупность данных с достоверностью (5-6) σ свидетельствует также о прецессии орбиты — в точном соответствии с предсказаниями Общей теории относительности. Таким образом, Общая теория относительности прошла ещё одну успешную проверку в новых условиях. На движение звезды могло, в принципе, оказывать влияние гравитационное поле непрерывно распределённой невидимой материи или компактных объектов. Новые данные накладывают ограничение на эти источники возмущения орбиты. В частности, масса дополнительного компактного объекта (второй ЧД) внутри области размером в одну угловую секунду вокруг центра Галактики не может превышать 103 M☉. Об экспериментальной проверке Общей теории относительности см. в [14-15]. [13] Abuter R et al., Astron. & Astrophys. 636 L5 (2020) [14] Руденко В Н, УФН 126 361 (1978) [Sov. Phys. Usp. 21 893 (1978)] [15] Турышев С Г, УФН 179 3 (2009) [Phys. Usp. 52 1 (2009)]
С уважением, Морозов Валерий Борисович

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7625
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#8   Кисантий »

>Колбаборацией GRAVITY впервые зарегистрирована шварцшильдовская прецессия орбиты звезды S2, вращающейся вокруг сверхмассивной черной дыры (ЧД) в центре нашей Галактики
такой кринж
Изображение
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#9   laimon »

Что ( опять , это только лично мне так кажется ) точно доказывало бы ПЭ , т.е. какое условие было бы не только необходимым , но и достаточным ? Например , доказательство того , что свободное падение тел в гравитационном поле это инерциальное движение ( хоть и даже в каком то искривленном этом 4-пространстве ) , т.е. доказательство того , что в свободно падающей в гравитационном поле системе отсчета нет вообще внешнего однородного гравитационного поля как какой то физической реальности - в такой системе отсчета , если правилен ПЭ , локально символы Кристоффеля внешнего поля должны быть равны 0 .

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7625
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#10   Кисантий »

laimon писал(а):
Пн июн 15, 2020 18:21
Что ( опять , это только лично мне так кажется ) точно доказывало бы ПЭ , т.е. какое условие было бы не только необходимым , но и достаточным ? Например , доказательство того , что свободное падение тел в гравитационном поле это инерциальное движение ( хоть и даже в каком то искривленном этом 4-пространстве ) , т.е. доказательство того , что в свободно падающей в гравитационном поле системе отсчета нет вообще внешнего однородного гравитационного поля как какой то физической реальности - в такой системе отсчета , если правилен ПЭ , локально символы Кристоффеля внешнего поля должны быть равны 0 .
>если правилен ПЭ , локально символы Кристоффеля внешнего поля должны быть равны 0 .
для этого нужно дополнительное предположение о полях инерции :wink:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#11   laimon »

И какое для этого нужно дополнительное предположение о полях инерции ?

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7625
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#12   Кисантий »

laimon писал(а):
Вт июн 16, 2020 18:09
И какое для этого нужно дополнительное предположение о полях инерции ?
что они тоже искривляют :!: а то какая же это к черту эквивалентность, как Вы сами догадались :wink:
ну например когда лифт оборвался и падает :shock: проблема в том что потом никто из тех кто чудом уцелел, уже толком рассказать не может что там произошло :? вот поэтому то споры и возникли :mrgreen: Такой кринж :!:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#13   laimon »

Мы же все живем в свободно падающем на Солнце лифте который называется планета Земля . Этот лифт еще долго будет падать, так что кое что о том , что же творится в этом лифте при свободном падении , за это время можно и попытаться проверить .

Аватара пользователя
Кисантий
Сообщения: 7625
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 18:57

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#14   Кисантий »

laimon писал(а):
Ср июн 17, 2020 10:25
Мы же все живем в свободно падающем на Солнце лифте который называется планета Земля . Этот лифт еще долго будет падать, так что кое что о том , что же творится в этом лифте при свободном падении , за это время можно и попытаться проверить .
>еще долго будет падать,
но без ученых приматов потому что китапские ученые уже создали новый вирус :shock: Такой кринж :!:
>свободно падающем на Солнце
это дудки. она не падает на Солнце а вертится вокруг него :!: а то за что бы пострадал Галилипео :?:
Кот это очень древнее и неприкосновенное животное. Кот спас жизнь хозяину, позвонив в 911

laimon
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2015 9:16

Re: Доказан главный принцип теории относительности Эйнштейна

Номер сообщения:#15   laimon »

Я считаю себя умеренно ученным приматом. И только поэтому выскажусь по этому же вопросу еще раз . Вопрос в том - хоть какое то влияние на хоть что то имеет однородное внешнее гравитационное поле Солнца в системе отсчета планеты Земля ?

Ответить

Вернуться в «Дискуссионный клуб / Debating-Society»