Термодинамический анализ электронной структуры элементов

[venjuu]

/url]В.Г.Прокошкина.(МИСиС, [url]http:/ ... s2009.com/)

Рецензия на доклад Ю.С. Венец "Dependence on allo-ing nitrogen solubility in ferrite and austenite on elemental level".
1 часть(рус.); Part 1(Engl.)Yu. Venets. Classic description of the Nitrogen and Hydrogen solubility in solid iron. // Proceeding of 10-th International Conference on ?High Nitrogen Steels HNS 2009?, М.:MISIS, ? 2009, - P.51-56.
2 часть(рус.); Part 2(Engl.)Yu. Venets. Dependence of the nitrogen solubility in austenite and ferrite on alloying at the elemental level. // Proceeding of 10-th International Conference on ?High Nitrogen Steels HNS 2009?, М.:MISIS, ? 2009, - P.57-63.
Автор рецензируемой работы предложил эмпирическую модель, позволяющую удовлетворительно определять растворимость азота в сталях, содержащих элементы, наиболее часто применяющихся для легирования азото-содержащих сталей. Выполнен термодинамический анализ растворимости азота, учитывающий электронную структуру элементов, входящих в состав стали. Публикация доклада в сборнике трудов конференции возможна, но следует обязательно его отредактировать специалистом, который не только хорошо знает английский язык вообще, но и обладает знанием специфической научно-технической английской терминологии[выполнено- авт.]. Можно рекомендовать после редактирования принять доклад как стендовый.

[morozov]

Пора банить товарища!

Совсем озверел аспирант:

Представленный доклад позиционируется здесь на данном форуме в физике как революционный.

Нам такая реклама ни к чему.

[venjuu]

рецензия представлена д.ф-м.н., т.е. людьми по определению ВАК создавшими новое направление в науке, а значит и способными оценить материалы на этом уровне.
Вы же оцениваете материалы на соответствие существующим книгам

[morozov]

А Вы, собственно, кто :?:
рецензия представлена д.ф-м.н., т.е. людьми по определению ВАК создавшими новое направление в науке, а значит и способными оценить материалы на этом уровне.
Вы же оцениваете материалы на соответствие существующим книгам :!:

Ваш уровень способен оценить студент... у Вас на редкость судные знания.

[venjuu]

Ваш уровень способен оценить студент... у Вас на редкость сKудные знания.

Тонко подмечено. Этого нам и хватило. Куда уж проще изъясняться ...
Что Вы скажете о простоте принципов фракталов

[varlash]

Что Вы скажете о простоте принципов фракталов

А от них никто не ждет разумности. А Вы свою разумность заявляете, но почему-то не показываете.

Кстати, я разговаривал с Верой Георгиевной Прокошкиной и она со мной согласна. Так что Вас, конечно, допустили на HNS2009, но скорее авансом - имейте это в виду. (Ваше упорство бы лучше на работу над качеством текста направить).

А теперь несколько советов-указаний отражающих мое мнение, о котором Вы просили по телефону:
1. Вы хорошо усвоили, что всякое мнение ценно. Теперь усвойте, что не всякое мнение РАВНО ценно. (Ценность информации в общем случае может быть даже отрицательной.) Так что цитаты из Т.Шевченко Вам не помогут.
2. Определите границы своих знаний и старайтесь их не нарушать.
3. Прочитайте http://www.hfsp.org/how/ArtOfGrants.htm (например) и прочитайте Вашу статью. Ответьте на вопрос: удовлетворяет ли Ваша статья изложенным требованиям к тексту? Исправьте статью и проверьте снова. Повторять, пока не совпадет с требованиями.
4. Когда Вы выполните п.3, то теперь проверьте еще раз, не употребляете ли Вы в тексте слов "длинных и красивых". Замените их словами "простыми и короткими". Предложения, длиннее 20 слов - разделите пополам.
5. Грубить пожилому человеку неприлично не только в жизни, но и в форуме. Выдержка - признак зрелости, так что выбирайте формулировки.
6. П.1-5 в этом форуме - rules, проговариваю это для Вас персонально, их невыполнение я буду рассматривать как назойливость и неуважение к форуму. Подпадает под пп.2, 3 Правил http://phorum.lebedev.ru/viewtopic.php?t=1320.
Соответственно, нарушение приведет к удалению Ваших писем без предпреждения, а будете упорствовать - удалю и как участника. Т.е. хотите учиться - учитесь, но нерадивого ученика можно и выгнать, хоть я этого и не люблю.

[venjuu]

замечания постарался устранить. Перевод сделал заново. Опубликовали в 2 частях:
1 часть(рус.); Part 1(Engl.)Yu. Venets. Classic description of the Nitrogen and Hydrogen solubility in solid iron. // Proceeding of 10-th International Conference on ?High Nitrogen Steels HNS 2009?, М.:MISIS, ? 2009, - P.51-56.
2 часть(рус.); Part 2(Engl.)Yu. Venets. Dependence of the nitrogen solubility in austenite and ferrite on alloying at the elemental level. // Proceeding of 10-th International Conference on ?High Nitrogen Steels HNS 2009?, М.:MISIS, ? 2009, - P.57-63.

[morozov]

Не исправлять, а изымать. Минимум как ошибочные. На самом деле, мягко говоря, малограмотные.
Если угодно, можно квалифицировать работы как лженаучные.

[varlash]

Для venjuu
1. Я не утерпел и все таки сократил Ваше начальное письмо. Могли бы и сами догадаться это сделать.
2. Я посмотрел файлы по вашим ссылкам. К сожалению, читать Ваш текст по прежнему мало удовольствия. Не касаясь научного содержания (см.ниже), замечу, что те требования к тексту, которые я излагал выше надо учитывать полнее.
В частности употребление длинных слов и предложений делает текст ТрудноЧитаемым и МалоПонятным. К сожалению Ваш текст именно таков. (Например, 2я часть, аннотация: из 4х предложений (на 10 строках) читабельно только 1-е. Попробуйте сами свежим взглядом.)
От того, сможете ли Вы сделать текст понятнее и доступнее, зависит сколько человек его прочитают вообще и сколько из них его поймут. (Очевидное следствие: если Вы сами не очень хорошо понимаете тему, то число понявших Вас гарантировано равно 0).
3. Пожалуйста, учтите, что текст статьи пишет 1 человек (иногда 2-3), а читают по меньшей мере десятки! Поэтому, если Вы хотите чтоб Вас не только печатали, но и Читали, то совет один: пишите ЛУЧШЕ, ПОНЯТНЕЕ. Экономьте Время и Силы Ваших читателей, им есть что почитать еще!
Даже если Вы пишете только для специалистов, тщательно подбирайте термины и формулировки. Ведь наука настолько широка, что Вас с трудом будут понимать даже соседи. Так облегчите им труд! И они будут воспринимать Вас намного более благосклонно.
4. Кстати, кто Ваш научный руководитель? Прочитал ли он Ваш текст? Почему его нет в соавторах?
5. Не пытайтесь создать т.н. "наукообразный" текст и старайтесь всячески избежать этого. Такой текст вызывает у (всех) людей раздражение: незнающие не поймут все равно, а знающие увидят что это попытка подмены информации ("надувание щек") или вообще впаривание "пустышки" (т.е. ханжество, сложное изложение простых вещей). Это просто злит, так как требует расхода сил и времени читателя впустую (см.выше, затраты на понимание не соответствуют сложности информации).
6. Когда Вы сможете представить мне понятный для меня текст сохранив при этом точность изложения, то я первый Вас поздравлю. Грубо говоря, напишите так, чтобы я ЗАХОТЕЛ Вашу работу прочитать. Вот тогда и спрашивайте, что я думаю по существу дела.
Желаю удачи!
А.В.

[do-cent]

Замеченные недостатки:
1. Ранее уравнение растворимости азота в стали давало итоговую концентрацию в металле, а здесь в структурах стали - аустените и(или) феррите. А в высокотемпературной области вблизи температур кристаллизации даже в аустенитной стали типа Х18Н10 будет около 1/4 феррита.[1]

2. В развитии модели для жидкого состояния с учетом ее кластерной структуры это привело к необходимости неоднократного(до 5-7 раз в одной точке) подсчета растворимости: из предположения начального(нулевого) содержания азота - одно соотношение структур металла, с возрастанием расчетного значения растворимости - изменяется и соотношение структур металла[2]. С компютером это возможно организовать автоматически.

3. "Параметр электронной конфигурации атома" на семинаре кафедры электрометаллургии году так в 2009 намекалось называть просто "активность единичного атома", но я не осмелился. Хватит. Хотя и выполнил описание теплоемкостей Fe, Ti и Zr от их единичных активностей. Также насчет единичности и парности потенциалов:

При наличии в термодинамичесокй системе только парных аддитивных взаимодействий фазовый переход «жидкость-кристалл» ни при каких разумных(физических) значениях этих потенциалов уравнение Боголюбова не описывает[3].

Опять же на основе этих активностей единичных атомов (параметров электронной конфигурации) проводились все расчеты, в т.ч. количеств высокотемпературных структур коррозионностойких сталей как до плавления в твердом металле[1], так и в жидком состоянии[2].

4. Опечатки: в статье "Зависимость от легирования растворимости азота в феррите и аустените на элементарном уровне" для активности(параметра электронной конфигурации) Ni в таблицах 2 и 3 приведенны верные коэффициенты, а на рис.2 - ошибочная зависимость Ni, не отвечающая табл.2 и 3.

5.

1 часть(рус.); Part 1(Engl.)Yu. Venets. Classic description of the Nitrogen and Hydrogen solubility in solid iron. // Proceeding of 10-th International Conference on "High Nitrogen Steels HNS 2009", М.:MISIS, - 2009, - P.51-56.
2 часть(рус.); Part 2(Engl.)Yu. Venets. Dependence of the nitrogen solubility in austenite and ferrite on alloying at the elemental level. // Proceeding of 10-th International Conference on "High Nitrogen Steels HNS 2009", М.:MISIS, - 2009, - P.57-63.

В печатной версии трудов конференции не приведены заявленные коэффициенты из-за опечатки вследствие нарушения перекресных ссылок документа Word. В электронных дисках с трудами конференции эта ошибка устранена, как и в выложенных здесь по ссылкам выше.

Источники:
1. Термодинамика выделений разупрочняющего феррита из литых аустенитных коррозионностойких сталей / Ю.С. Венец // Первые московские чтения по проблемам прочности материалов : конф. – 1-3 декабря 2009, Москва : тез. докл. – М. : 2009. – С. 45.

2. Venets Yu.S. / Model for the interaction of the melt components of metals and slag systems that takes into account their cluster structure // Russian Metallurgy (Metally) - Volume 2013. - Issue 12. - pp. 964-968. - URL : https://link.springer.com/article/10.11 ... 951312015X
или
2. Венец Ю.С. / Модель взаимодействия компонентов расплавов металлов и шлаковых систем, учитывающая их кластерную структуру // Электрометаллургия. - 2013. - №8. - С.31-37.

3. Груба В.Д., Жидков Е.П., Севастьянов Л.А. Уравнение Боголюбова и проблемы физики кондесированного состояния // Физика элементарных частиц и атомного ядра. – 2000. – Том 31, Вып. 7а. – С.162-166. - С.65.

Интересно почитать:
А. В. Бушман. В. Е. Фортов / МОДЕЛи УРАВНЕНИя СОСТОЯНИя ВЕЩЕСТВа // УФН. - 1983. - Том 140, Вып.2. - С.177-232. -URL : https://ufn.ru/ufn83/ufn83_6/Russian/r836a.pdf

[venjuu]

на статью "Классическое описание растворимости азота и водорода в твердом железе".
Classic description of the Nitrogen and Hydrogen solubility in solid iron. // Proceeding of 10-th International Conference on "High Nitrogen Steels HNS 2009", М.:MISIS, - 2009, - P.51-56.

Есть стремление, чтобы инженеры были всесторонне развиты. Поэтому сейчас -- спокойный самоанализ десятилетней статьи с лирическими акцентами. Страх перед учетом давления на внутриатомном уровне уже не тот, да и приоритеты кто хотел –– развил.
Речь пойдет об угле искажения расположения электронной орбитали eg в ОЦК решетке на примере Fe. Там 2-е галтели: угол по идее должен быть прямой в 90^о, а там 109,42^о. Отклонение в 9,71^о.
Опять же прошу прощенья за свой страх перед цифрами – распространненный документ на поставку одного из основного оборудования АЭС, труб, –– 197 ТУ(технические условия). Страх из-за неподготовленности в новой области. Это когда впервые сталкиваешься, неустойчивым умам и образование может времяпрепровождением показаться.
Так вот, в формуле для Fe предполагалось ограничения применимости расчетов в давлении Р=625 атм, а так как там квадратный корень из 2Р, то это степень до 36. Полный же оборот в 360^о/9,71^о=37 раз. Но при этом разбивка круга на 36 секторов предполагает их счет по одному разу, в то время как электроны в 0^о и 360^о надо считать как 2 раза, поэтому 37 раз здесь – это те же 36 секторов.
Тут в уме крутится ассоциация и принятые географами деление круга на 360^о, и 356 дней в году. А Fe - в ДНК крови человека. Но это не так страшно, как описания структур расплавов сталей и шлаков, предложенная ранее...
Мне лично совет читать научную литературу как художественную помог. На момент этого совета были и физ.мат. подготовка, и курсы мировой художественной культуры в школе с освоенным курсом внеклассного чтения(в 1989-93гг. это вплоть до Достоевского, Солженицина и пр.).

[morozov]

Я вам несколько раз пытался объяснить, что квантовые системы подчиняются другим законам. Соответственно термодинамика выглядит совсем не так как в классике.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 9kC_OOltsh

Статейка может показаться сложноватой.

Уже сто лет как Эйнштейн это обнаружил. Природа теплового или другого расширения не связана с термодинамикой. Какие-то жалкие 600 атмосфер и несколько сот градусов не в силах изменить орбитали.

Ничего личного. Мне не хочется, что бы Вы выглядели невеждой, поинтересуйтесь квантовой физикой. Это по крайней мере интересно.

[morozov]

http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/boo ... t4_ru.djvu

http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/boo ... 975ru.djvu

http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/boo ... 978ru.djvu

Полистайте.

[venjuu]

За литературу все равно спасибо. Пусть будет так.

Какие-то жалкие 600 атмосфер и несколько сот градусов не в силах изменить орбитали.

Ничего личного. Мне не хочется, что бы Вы выглядели невеждой, поинтересуйтесь квантовой физикой. Это по крайней мере интересно.

Спасибо. Я маргинал по словам покойного научного руководителя

Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей, и т. д.

и отмечу, что было написано 625атм.
К примеру в реакторах ВВЭР от модели в 1000МВт до модели 1200МВт изменения есть, к примеру, незначительные, а именно:

Давление в первом контуре, кг/см²: от 160,0 до 165,1.

И могло быть достигнуто в существующих размерах конструкций за счет повышения прочностных свойств металла на основе обычного прогресса в металлургии. Но его учитывают
Если же говорить о развитии предложенных здесь моделей, то для этого важна широта кругозора при отсутствии излишней ассоциативности, чтобы нюансы к существующим теориям и подходам не отвлекали.

[venjuu]

об угле искажения расположения электронной подрбитали eg d-орбитали в ОЦК решетке на примере Fe. Там 2-е галтели: угол по идее должен быть прямой в 90^о, а там 109,42^о.

И теперь немного геометрии.
Угол 109,42^о "недовернут" до 180^о на 70,58^о.
Если в одной плоскости расположить 5 раз(по числу d-орбиталей) таких "недоворотов", то будет практически 360^о:
360-70,58*5=7,1^о.
Этот 2-й "угол недоворота" 7,1^о в свою очередь в 10 раз больше первого "угла недоворота" 70,58^о.

Интересно другое. Опять же в полный оборот 360^о этот угол 7,1^о вкладывается в 360/7,1^о=50,7 раз. То есть практически в 51 раз.
Это величина в 2 раза меньше порядкового номера химического элемента Нобелия с №102, который здесь рассматривается как такой, что должен быть последним в таблице Менделеева. Цифра "2" фигурировала в моих опубликованных(в том числе и в этой теме выше) расчетах растворимости азота в сталях, где Cos угла распада подорбиталей 109,42^о возводился в степень, равную \sqrt {2 \cdot P} (где Р- давление в атмосферах)

На примере кислорода с №8 его масса равна 16атомных единиц массы(а.е.м.): с увеличением на 1-цу номера в элементе добавляются протон(1а.е.м.) и нейтрон(1а.е.м). Но с увеличением номера эта парность нейтронов и протонов исчезает: у Нобелия с №102 масса составляет 259а.е.м(то есть "лишних" 55а.е.м.)

Если эта геометрическая логика вкладывания углов распада и их "недоворотов" верна, то по обратному порядку рассчитаем угол искажения расположения электронной подрбитали eg d-орбитали в ОЦК решетке на примере Fе:
360/51=7,059^о
(360-7,059)/5=70,59^о
180-70,59=109,41^о.

p.s.
Примечательно, что это осенило меня в день годовщины Чернобыльской трагедии: это, конечно, было поводом опять пересмотреть свое достаточное(элементарно-геометрическое) мировоззрение в этой области.