Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Модераторы: morozov, mike@in-russia, Editor
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 8:04
- Откуда: Иерусалим
- Контактная информация:
Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Уважаемые участники форума! Не знает ли кто-нибудь, проводились ли прямые эксперименты по регистрации излучения заряда, движущегося с постоянной скоростью?
- morozov
- Сообщения: 33091
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
- Откуда: с Уралу
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Черенковое излучение... На самом деле открыл его Вавилов, объяснили Тамм и Франк... Черенков был "прибором". Был бы жив Вавилов Черенков не был бы лауреатом нобелевки.... (их должно быть не более чем три).
Советую почитать С.И. Вавилова "Микроструктура света"

Советую почитать С.И. Вавилова "Микроструктура света"
С уважением, Морозов Валерий Борисович
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 8:04
- Откуда: Иерусалим
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Валерий Борисович, спасибо! А на основании чего считается, что электроны движутся с постоянной скоростью?
- morozov
- Сообщения: 33091
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
- Откуда: с Уралу
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Ну , на самом деле они немного тормозятся, излучай вперед. Для электрона это существенно для протона почти незаметно.
Я забыл еще один пример - синхротронное излучение. Правда заряды движутся по окружности, равномерно.
Я забыл еще один пример - синхротронное излучение. Правда заряды движутся по окружности, равномерно.
С уважением, Морозов Валерий Борисович
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 8:04
- Откуда: Иерусалим
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Синхротронное излучение - это излучение зарядов, движущихся с ускорением. Судя по всему, прямые эксперименты по регистрации излучения заряда, движущегося с постоянной скоростью, не прводились.
- morozov
- Сообщения: 33091
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
- Откуда: с Уралу
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Но с постоянной скоростью. Именно такой вопрос был задан Вами.Анатолий Либерман писал(а):Синхротронное излучение - это излучение зарядов, движущихся с ускорением.
Излучение Вавилова-Черенкова обнаружено именно в эксперименте и только потом его объяснили. сейчас оно используется для обнаружения частиц, например, в нейтриных детекторах.Анатолий Либерман писал(а):Судя по всему, прямые эксперименты по регистрации излучения заряда, движущегося с постоянной скоростью, не прводились.
С уважением, Морозов Валерий Борисович
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 8:04
- Откуда: Иерусалим
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Валерий Борисович, поскольку скорость - вектор, то слово "постоянная" относится как к величине, так и к направлению. Значит, всё-таки не изучалось излучение зарядов, движущихся с постоянной скоростью.morozov писал(а):Но с постоянной скоростью. Именно такой вопрос был задан Вами.Анатолий Либерман писал(а):Синхротронное излучение - это излучение зарядов, движущихся с ускорением.
- morozov
- Сообщения: 33091
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
- Откуда: с Уралу
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
по отношению к синхротронному излучению это верно. Но не к излучению Вавилова-Черенкова. Тут мы имеем постоянную скорость, торможение не в счет, скорость релятивистских частиц практически постоянна.
С уважением, Морозов Валерий Борисович
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 8:04
- Откуда: Иерусалим
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
А то, что скорость движения электронов больше, чем фотонов - это является определяющим фактором или сопутствующим?
- morozov
- Сообщения: 33091
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
- Откуда: с Уралу
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Да, это "ударная волна" есть скорость меньше или равна. то ничего не происходит..
...ой спасибо! Кой чего понял сам. Иногда нужен внешний толчок (не унитаз) для мысли.
...ой спасибо! Кой чего понял сам. Иногда нужен внешний толчок (не унитаз) для мысли.
С уважением, Морозов Валерий Борисович
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: Пн июн 02, 2008 8:04
- Откуда: Иерусалим
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Валерий Борисович, а как определяются скорости?
-
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 22:07
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Никак не определяются, мэтры ими задаются. Потом что-то на что-то умножают, делят, складывают и вычитают, смотрят, а скорости "действительно" постоянные. Вот так рождаются легенды, вольных фантазий.
Я слышу звуки одобренья
Не в сладком ропоте хвалы,
А в диких криках озлобленья!
Друзья, от модераторов - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас пуще всех печалей
Гнев модераторский, как и его любовь!
Не место красит тему, а тема место
Не в сладком ропоте хвалы,
А в диких криках озлобленья!
Друзья, от модераторов - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас пуще всех печалей
Гнев модераторский, как и его любовь!
Не место красит тему, а тема место
- morozov
- Сообщения: 33091
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
- Откуда: с Уралу
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
"Мальчик не мешай!Алексеевич писал(а):Никак не определяются, мэтры ими задаются. Потом что-то на что-то умножают, делят, складывают и вычитают, смотрят, а скорости "действительно" постоянные. Вот так рождаются легенды, вольных фантазий.
"Анатолий Либерман писал(а):Валерий Борисович, а как определяются скорости?
Впрямую по времени пролета. И косвенно по длине тормозного пути или вычисляются по энергии, она может определяться разностью ускоряющего потенциала.
Ну и в случае эффекта Вавилова-Черенкова можно определить по направлению излучения (см. картинку).
С уважением, Морозов Валерий Борисович
-
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: Ср авг 22, 2012 22:07
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Дядя Валера, не вели казнить, вели слово молвить. То, что электроны двигаются в среде с постоянной скоростью, это чистая фантазия мэтров. С чего бы это они стали двигаться с постоянной скоростью? И рисуночек - это тоже не более чем фантазия мэтров, т.к. огибающая сфер излучения в действительности не прямая, а кривая вогнутостью к оси движения электрона, поэтому угол при вершине конуса свечения, гораздо меньше, чем нарисовано на рисуночке, а следовательно скорость электрона гораздо меньше начальной его скорости.
Вообще-то мэтры понимают, что электрон не может двигаться в среде с постоянной скоростью, поэтому они говорят, что электрон двигается с постоянной скоростью и тут же стыдливо замечают, что электрон немного замедляется. Этим они хотят сказать, что если бы не было замедления электрона, то излучение черенкова всё равно было бы.
Вот это как раз и неверно. По информации извне известно, что электрон начинает излучать только тогда, когда на него оказывается какое-то воздействие. Движение электрона с постоянной скоростью является мерилом того, что на него не оказывается никакого воздействия и если бы электрон действительно двигался бы с постоянной скоростью, то никакого излучения бы не было. Только при замедлении или ускорении электрона возможно излучение черенкова. При ускорении электрона, если такое можно сделать, спектр излучения сместился бы в красную сторону и был бы зелёным или даже желтым, в зависимости от величины ускорения.
Я уж не говорю о том, что в теории не раскрыта физика излучения. Почему электрон излучает фотоны и откуда он их берёт? Это ещё раз подтверждает методологический закон Тихомирова, что все теории неверны.
Вообще-то мэтры понимают, что электрон не может двигаться в среде с постоянной скоростью, поэтому они говорят, что электрон двигается с постоянной скоростью и тут же стыдливо замечают, что электрон немного замедляется. Этим они хотят сказать, что если бы не было замедления электрона, то излучение черенкова всё равно было бы.
Вот это как раз и неверно. По информации извне известно, что электрон начинает излучать только тогда, когда на него оказывается какое-то воздействие. Движение электрона с постоянной скоростью является мерилом того, что на него не оказывается никакого воздействия и если бы электрон действительно двигался бы с постоянной скоростью, то никакого излучения бы не было. Только при замедлении или ускорении электрона возможно излучение черенкова. При ускорении электрона, если такое можно сделать, спектр излучения сместился бы в красную сторону и был бы зелёным или даже желтым, в зависимости от величины ускорения.
Я уж не говорю о том, что в теории не раскрыта физика излучения. Почему электрон излучает фотоны и откуда он их берёт? Это ещё раз подтверждает методологический закон Тихомирова, что все теории неверны.
Я слышу звуки одобренья
Не в сладком ропоте хвалы,
А в диких криках озлобленья!
Друзья, от модераторов - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас пуще всех печалей
Гнев модераторский, как и его любовь!
Не место красит тему, а тема место
Не в сладком ропоте хвалы,
А в диких криках озлобленья!
Друзья, от модераторов - подалей,
От них себе беды на всякий час готовь.
Минуй нас пуще всех печалей
Гнев модераторский, как и его любовь!
Не место красит тему, а тема место
- morozov
- Сообщения: 33091
- Зарегистрирован: Вт май 17, 2005 18:44
- Откуда: с Уралу
- Контактная информация:
Re: Заряд, движущийся с постоянной скоростью
Если бы Вы учились в школе....
Вы бы знали, что задачи по физике есть некая идеализация. Позволяющая решить задачу и понять, что пустые разговоры бесполезны.
Если бы Вы учились в школе....
Вы бы знали, что задачи по физике есть некая идеализация. Позволяющая решить задачу и понять, что пустые разговоры бесполезны.
Если бы Вы учились в школе....
С уважением, Морозов Валерий Борисович